VMC double flux haut rendement

Bonsoir,
Quelqu'un aurait un retour d’expérience (ou un avis) sur ce type d'option aux VMC : www.zehnder.fr/download/63224/58240.pdf
C'est la documentation du "Zehnder comfocool". De ce que je comprends, c'est une PAC air/air qui fonctionne sur la VMC pour refroidir l'air de la VMC.  Ca suffirait à votre avis pour réellement gagner qq degrés de froid dans une maison non BBC, non passive, non RT2012, ... ? Quand je regarde la puissance absordée et le COP, je me dis que ça doit pas fournir plus de 2kW

Le meilleur conseil pour votre maison, c'est d'ouvrir des fenêtres la nuit pour rafraichir.

Kirson a écrit:

Bonsoir,
Quelqu'un aurait un retour d’expérience (ou un avis) sur ce type d'option aux VMC : www.zehnder.fr/download/63224/58240.pdf
C'est la documentation du "Zehnder comfocool". De ce que je comprends, c'est une PAC air/air qui fonctionne sur la VMC pour refroidir l'air de la VMC.  Ca suffirait à votre avis pour réellement gagner qq degrés de froid dans une maison non BBC, non passive, non RT2012, ... ? Quand je regarde la puissance absordée et le COP, je me dis que ça doit pas fournir plus de 2kW

Bonjour, je suis également à la recherche d'informations sur ce Comfocool mais impossible de trouver sur le net ! Nous faisons construire une MOB passive avec double flux Zehnder et j'ai un peu peur d'une surchauffe en été. J'avais envisagé un puit canadien hydraulique mais la taille de notre terrain ne le permet pas. Quelqu'un sur le forum connaît ce type d'équipement ?
Merci de vos réponses.

A voir la doc c'est une pac pour faire de la climatisation l'été. c'est surprenant dinstaller une telle option pour une maison passive. normalement on optimisé parfaitement le confort d'été et c'est inutile de climatiser.
un puits canadien hydraulique c'est un puits coûteux, qui utilise une pompe électrique et qui est moins performant à moins de faire un truc monstrueux

visionmasterpro a écrit:

A voir la doc c'est une pac pour faire de la climatisation l'été.  c'est surprenant d'installer une telle option pour une maison passive. normalement on optimisé parfaitement le confort d'été et c'est inutile de climatiser. ...............

Ça c'est la théorie en maison passive. Tout dépend de l'inertie interne et de la durée de la forte chaleur externe (canicule ou presque). Même dans une Passive le plus simple c'est encore d'ouvrir les fenêtres la nuit quand on en sent la nécessité.

Inertie, exposition des surfaces vitrées, masques solaires, stratégie de rafraichissement, VMC DF avec BP, puits canadien.
Si on exploite parfaitement cet ensemble de points on est déjà bien partie et sans doute avec un bon confort d'été sans clim.

visionmasterpro a écrit:

.... VMC DF avec BP, puits canadien.

Bonjour,
puisque vous parlez de PC avec une vmcdf. Quand utiliser le PC l'été en juillet-août la journée ou la nuit ?

Emile73 a écrit:

visionmasterpro a écrit:

.... VMC DF avec BP, puits canadien.

Bonjour,
puisque vous parlez de PC avec une vmcdf. Quand utiliser le PC l'été en juillet-août la journée ou la nuit ?

C'est automatique , avec un "by pass" , dés que l'écart de température air exterieur/ sous sol est assez important , le puit canadien refroidit automatiquement l'air importé.
et inversement en hivers.
En mi saison , le puit ne nous sert a rien.

reno06 a écrit:

Citation:

C'est automatique , avec un "by pass"  , dés que l'écart de température air exterieur/ sous sol est assez important , le puit canadien refroidit automatiquement l'air importé.

et inversement en hivers. En mi saison , le puit ne nous sert a rien.

Je me suis mal exprimé. Quand serait-il mieux d'utiliser un PC en juillet-août la nuit ou en journée ?

Les deux , mais la nuit surtout , en surventilation .
Je confirme dans qq mois : ce sera notre premier été avec une DF.

Emile73 a écrit:

visionmasterpro a écrit:

.... VMC DF avec BP, puits canadien.

Bonjour,
puisque vous parlez de PC avec une vmcdf. Quand utiliser le PC l'été en juillet-août la journée ou la nuit ?

C'est un système maison avec deux registres, trois sondes de T et un automate :

-on tient compte de T intérieure, T extérieure et T puits canadien

-On a deux températures de consigne intérieure (été et hiver) qui servent de seuil de rafraichissement (été étant plus bas que hiver, en hiver on peut stoker de la chaleur mais c'est inutile en été). En gros c'est vers 25°C et on peut ajuster selon son désir ...

- on a deux périodes annuelles : chaude (été) et froide (hiver)

- on peut changer de mode une fois en 15 minutes (évite oscillation des registres)

Le système fonctionne en permanence depuis des années sans aucun intervention
Il bascule air extérieur / puits canadien pour toujours essayer de réguler au mieux

On pourrait améliorer les choses notamment sur l'anticipation :
Si on arrive sur une période de canicule (données météo) on adopte une stratégie par anticipation de rafraichissement. (on ne va pas geler, c'est juste perdre 1 ou 2 °C en plus)

Je ne suis pas bon en PC !

Je connais les consignes de la prise d'air PC et de l'ouverture du bypass d'une vmcdf.

La question est : je ne connais pas le cycle de performance d'un PC, donc pour moi il est préférable de laisser sur 24h le PC se refaire une santé par l'arrêt.

Et je me disais qu'avec une vmcdf les journées très chaude d'été, il serait préférable d'utiliser le PC le jour et prendre l'air externe la nuit.

Je suis dans l'erreur ou pas ?

Dans l'erreur, je ne sais pas !
un PC bien construit (L = 50 metres / D = 200 mm / profondeur importante en fin de réseau) a une inertie considérable (la masse de terre impactée c'est des centaines de tonnes, le déphasage est en mois), en gros peu importe la température de l'air le jours J, c'est juste la température moyenne quelques mois avant qui compte et donc sa position dans l'année (la terre est chaude par rapport à T extérieure l'hiver et froide par rapport à T extérieure l'été) et intermédiaire en mi saison.
Donc on ne risque pas de l'épuiser l'été en faisant passer dedans de l'air chaud pendant quelques heures eyt même l'ensemble de l'été.

Donc en été comme stratégie de rafraichissement on peut la faire tourner 24 / 24h au maximum. Le problème c'est le bruit de la VMC si on monte en débit. La mienne peut fonctionner à très fort débit, effectivement on a de la fraicheur dans la maison mais aussi un bruit bien perceptible.

Attention aussi, c'est juste un complément aux autres mesures de rafraichissement, au maximum on gagne 1 - 2°C en moins. Mais au final c'est important car on arrive en cumulant l'ensemble des mesures à ne pas avoir besoin d'une clim.

L'objectif de ma construction c'était un seuil de 28°C maxi sur quelques heures annuelles en intégrant déjà le réchauffement climatique !

Merci, ça fait plaisir de lire du vécu et concret.

Naïvement je pensais qu'un PC devait se ressourcer 12h pour une utilisation de 12h (je parle en h, j'aurais pu dire en jours, c'est l'idée), sinon la perf diminuait. On lie tellement de tout et du flou, qu'on interprète voire qu'on a des idées reçues. 

Donc vous l'été, vous ne faites pas le distinguo entre air externe la nuit et air PC la journée. Vous programmez vos consignes PC et vous laissez faire ?