VMC double flux haut rendement

5000/6000Kwh c'est déja beaucoup, tu comptesarriver a quel perf en Kwh/m²/an?
Ben avec une SF et des entrées d'air, justement ca peux pas etre etanche, c'est bien le truc. Le seul truc que tes entrées d'air vont faire, c'est te limiter par exemple a 30m3/h l'entrée d'air en question, meme si ca souffle fort derriere.
En tout cas j'ai deja vu le comportement d'une entree d'air sur une facade exposée au mistral et jete raconte pas le courant d'air que ca te mets. Meme si ca limite a 30m3/h, ca brasse quand meme.

Le probleme pour savoir si ca peux justifier un investissement ou pas, il faut faire une simulation avec DF et sans DF. En connaissant le differentiel, on peux calculer la rentabilité. A mon avis, si on veux se passer d'une DF, il faut coupler la SF avec un puit canadien, sinon on va consommer beacoup.
Deja si tu me dis la surface de tes parois froides (mur, plancher et toiture) et le volume de la maison, je peux t'estimer tes pertes theoriques en fonction des differents types d'etanchiete rencontrés en France.

Je voulais apporter une precision sur les calculs que jai effectué avec la SF Hygro + le puit canadien. ce dernier a une longueur de 75m or si on a un PC avec une longueur moyenne de 30m les resultats different un peu:

Pour les chiffres sur une maison Passive située dans le sud de la France:

Maison avec PC de 75m de long + DF: 5 Kwh/m²/an de besoin soit 965 Kwh
La meme maison avec DF mais sans le PC: toujours 5 Kwh/m²/an avec une conso de 1176 Kwh

Evidement du point de vue economique ca n'a pas de sens mais le PCapporte un plus indeniable en climat chaud durant la saison chaude.L'hiver etant plus vu comme un bonus.

Maison avec PC de 75m de long avec SF: 8 Kwh/m²/an pour 1625Kwh
Maison avec PC de 30m de long avec SF: 9 Khw/m²/an pour 2026 Kwh
Maison sans PC avec SF: 17 Kwh/m²/an pour 3588 Kwh

Une longueur de 75m de PC sur un terrain classique commence a etre difficile a caser, la moyenne etant plus de 30m. Du coup la difference avec le couple PC + SF et DF est de 850 Kwh soit -42%

Aujourd'hui je suis passé sur le chantier d'un ami dont les menuiseries sont équipées d'entrées d'air hygrovariables au dessus de menuiseries.

Y'avait du vent et j'ai mis ma main devant les grilles.

Ca soufflait à mort dans la maison...

Et apres on s'etonne pa que les tests d'etanchiete realises en France sur les maisons moyenne soit assez catastrophiques (moyenne des maisons recentes en France a n50= 3 Vol/h)

Par les grilles je veux dire !

Mais il parait que ce test se fait avec les aérations bouchées !

Il est crédible ce test ??!

Ben oui il est crédible.

Lorsque tu fais réaliser un test dit d'enveloppe, tu cherches à localiser les fuites parasites pour les corriger, donc c'est indispensable d'obturer tous les passages de ventilation.
Je crois hpman que malheureusement nous sommes bien loin en moyenne d'obtenir un n50 de 3 vol/heures. On serait plutôt entre 5 et 10. Ce qui n'est pas catastrophique pour une ventilation via VMC Simple flux, bcp plus problématique pour de la ventilation double flux.

La valeur mediane est de 3 ca veux dire quand meme que 50% des habitation sont superieur a 3 et effectivement pour ces habitation c'est en general dans les 6. En sachant que c'est pour l'ensemble des logements recents.
On trouve des etudes la dessus sur internet, mais meme 3, c'est pas brillant en terme de pertes energetiques.

Attendez comment l'étanchéité des maisons standard en France peuvent avoir une étanchéité aussi mauvaise par rapport aux BBC ?

Car entre les deux y'a pas grand chose qui change dans la construction !

Quand je vois certains projets de BBC avec des panneaux collés pour les murs...

Si ma maison passe en BBC, ce ne sera qu'une maison normale avec isolation renforcée, et étanchéité soignée, sans toutefois rien révolutionner !

Pensez-vous qu'une double flux ne soit pas une bonne solution dans une maison à l'étanchéité tout juste conforme au Blower test ?

A combien peut-on estimer le rendement final d'une double flux dans ces conditions ?

Le probleme dans mes maisons dites classiques, c'est surtout la mise en oeuvre qui est en general pas bien faite. Du genre comme j'ai pu le voir, des menuiseries posées a la va vite avec un joint d'etancheite ou pas bien fait, le tout est ensuite masqué par le placo et hop on voir plus rien sauf que l'air froid circule dans le doublage.
Idem pour le faux plafond avec isolation par dessus, rien n'est reellement etanche et la moindre boite electrique fait un trou qui communique avec la maison.
Si on veux avoir une bonne etanchiete, faut mettre un pare ou frein vapeur. Mais pas juste le rouleau de papier kraft qui sert pas a grand chose, un frein frein vapeur en continu avec scotch etanche aux jointures et bien sur que ce dernier ne soit pas percer par les reseaux.

La DF aura en soi toujours le meme rendement, le reste va se jouer sur les pertes airs.
Regardez ce site pour estimer vos pertes airs: http://dimeco2.altnetvision.org/infiltrations/
Ajustez le coef de permeabilite a l'air I4 pour simuler les variations et regardez ce que ca donne en bas convertit en echelle n50.

je m'assurerai que mes menuiseries seront correctement jointées, avant que je pose le Placo.

Je dois faire des devis pour mes coulissants avec indice A4 comme étanchéité à l'air (AEV).

Je n'ai pas prévu de pare vapeur pour mon faux plafond en Placo. OLIVA dit que la ouate apporte une relativement bonne étanchéité à l'air. Pourquoi dis-tu que le kraft ne vaut rien ? Car je compte sur celui de la laine de verre pour les murs, avec scotch spécifique aux jointures.

Comment veux-tu ne pas percer le frein-vapeur avec les boitiers et gaines électriques ?

hpman83 a écrit:

La DF aura en soi toujours le meme rendement, le reste va se jouer sur les pertes airs.

Oui d'où ma interrogation sur le rendement final avec une maison conforme au minimum accepté par le Blower test.

Je regarderai ton lien, merci.

Bonjour à tous,
Je me permets de revenir à la charge (même si cela ne plait pas à tout le monde) :
Personne ne parle des VMC thermodynamique ...
Que pensez-vous techniquement de ce produit ?
Au niveau des conso électriques, c'est plutôt pas mal : puissance calorifique de 3,58kW pour une puissance absorbée de 0,82kW.

Quoi un COP de 4,36 ?

Oui, données constructeur (Clivet, modèle CPAN-U7) avec T°air_ext=7°.
Le pb des ces engins, c le prix, surtout si on compare avec un VMC SF !!!