VMC double flux haut rendement

lioc57 a écrit:

J'ai aussi une petite question, si on a une VMC double FLux, le but c'est de ne presque jamais ouvrir les fenêtre. Mais doit-on installer des aérateurs au-dessus des fenêtres ?? Maintenant elles en sont toutes équipées, donc je dois les demander sans ??

Oui il faut les supprimer

Ah ben non, il ne faut pas que le joint soit coupé !
Pour les grilles au dessus des portes ça ne me parait pas terrible.
Il faut que l'air circule partout donc si ton aspiration de pac et tes grilles de soufflage sont tout pret, l'air va être soufflé, va passer par/sous la porte et sera aspiré direct !
=> du coup pas de renouvellement correct

fredoche a écrit:

isaac a écrit:

fredoche a écrit:

C'est assez cher et plutôt bruyant, les accessoires se paient (coudes), pis faut fixer tous les xx cm
C'est utile uniquement en apparent, à mon sens
j'en ai quelques mètres dans mon garage, mais j'ai pas payé

Ah ouais en apparent j'y avais jamais pensé. Pourrait convenir pour un effet "usine" mais comme tu dis, faut voir les nuisances sonores.

ce serait douteux.
non l'intérêt du rigide en apparent, c'est que c'est résistant aux chocs, perforations... bref sans nécessité de coffrage

Oui aussi car il serait difficile de faire des conduits souples en apparent. Pourrait tout à fait s'intégrer esthétiquement dans une maison contemporaine.

Inutilité d'isoler les conduits par rapport aux déperditions, mais voir la condensation avec les sorties de salles de bains.

Pour les nuisances sonores, le lisse est un avantage. Assez pour tolérer une circulation dans le volume habitable ?

Ces tuyaux en galva rigide provoque un fort effet de résonance en réalité. Je ne crois pas que ce soit un avantage

Petite question, l'installateur de la VMC Paul Thermos me demande les plans détaillés de ma maison avec l'épaisseur de Dalle, la portée ... car il faut prévoir le passage des gaines de la VMC double FLux Paul Thermos (par exemple).
Y-a-t-il des épaisseurs réglementées ? Que doit-on exactement savoir ?

en général la dalle fait 20cm et compte 10cm de chape de ravoirage + carrelage

20 cm de dalle ? 10 cm de chape ?

fredoche a écrit:

Ces tuyaux en galva rigide provoque un fort effet de résonance en réalité. Je ne crois pas que ce soit un avantage

Oui les vibrations...

Salut,

Lorsqu'il fait entre 7 et -7 dehors, vous pensez qu'avec une vmc très performante, genre Paul, on peut espérer une air à quelle température en sortie air neuf et en sortie air viciée (pour une air intérieur à 21°C) ?

Je m'interroge sur l'opportunité de brancher la sortie air viciée sur un chauffe eau thermodynamique. J'ai déja vu une vmc qui utilisait les calories récupérées pour l'ECS (j'avais parlé d'elle ici ou dans un autre sujet), mais elle ne faisait pas d'échange pour l'entrée d'air, bref elle ne faisait que l'ecs ! Moi j'aimerais le beurre et l'argent du beurre, donc une vmc df, qui me réchauffe l'air entrant et qui me réchauffe mon ecs ! (Et en été l'idéal serait d'envoyer l'air rafraichi par le chauffe eau thermo vers l'echangeur de la vmc.... )

Salut, comme tu dis il n'y a qu'un beurre.

Voilà comment je perçois le truc :

Soit les calories de l'air vicié sont réinjectées, avec une performance en rapport avec le rendement de l'échangeur.

Soit les calories sont récupérées par la PAC du ballon thermodynamique, faut-il encore que les débits soient compatibles avec les réels besoins de ventilation de la maison. Car si c'est pour ventiler plus que nécessaire...

Mais il doit y avoir une explication.

const101 a écrit:

(Et en été l'idéal serait d'envoyer l'air rafraichi par le chauffe eau thermo vers l'echangeur de la vmc.... )

Ou directement dans la maison si prise d'air extérieur pour le ballon.

const101 a écrit:

Lorsqu'il fait entre 7 et -7 dehors,vous pensez qu'avec une vmc très performante, genre Paul, on peut espérer une air à quelle température en sortie air neuf et en sortie air viciée (pour une air intérieur à 21°C) ?

Cela ne dépend pas uniquement du rendement de l'échangeur, mais aussi et surtout de l'étanchéité à l'air de la maison, du type de dégivrage, des débits demandés...

Je parle pour une vmc haut rendement théorique (proche des 99%, puisque je cite les vmc Paul). Je pense qu'on peut essayer de donner un chiffre même sans connaître les autres données. Bref, ca sort à quelle température au pire une air viciée entrée à 20° ?

const101 a écrit:

Je parle pour une vmc haut rendement théorique (proche des 99%, puisque je cite les vmc Paul). Je pense qu'on peut essayer de donner un chiffre même sans connaître les autres données. Bref, ca sort à quelle température au pire une air viciée entrée à 20° ?

Bonsoir
En téhorie c'est simple
Si le rendement aérolique est de 99% : L'air qui entre dans la pièce est à 99% de la température qui sort!!!!!
Cad pour 20°C entrant 20,2°C sortant .
Je crois que celle là (VMC ) n'est pas encore construite parceque pour avoir des échangeurs de cette qualité celui qui les met au point....... c'est le gros lot mieux que l'EUROMILION
A+

AS73 a écrit:

const101 a écrit:

Je parle pour une vmc haut rendement théorique (proche des 99%, puisque je cite les vmc Paul). Je pense qu'on peut essayer de donner un chiffre même sans connaître les autres données. Bref, ca sort à quelle température au pire une air viciée entrée à 20° ?

Bonsoir
En téhorie c'est simple
Si le rendement aérolique est de 99% : L'air qui entre dans la pièce est à 99% de la température qui sort!!!!!
Cad pour 20°C entrant 20,2°C sortant .
Jecrois que celle là (VMC ) n'est pas encore construite parce que pour avoir des échangeurs de cette qualité celui qui les met au point.......c'est le gros lot mieux que l'EUROMILION

C'était pour rigoler ? 20° entrant, 19,8° sortant.

99 % de rendement de l'échangeur ? Pour ce qui est de la température de sortie aux bouches...

isaac a écrit:

Cela ne dépend pas uniquement du rendement de l'échangeur, mais aussi et surtout de l'étanchéité à l'air de la maison, du type de dégivrage, des débits demandés...

... aussi de la température extérieure, de la qualité d'isolation des gaines...

Enfin moi ce qui m'interesse c'est la température de l'air viciée après échange (en pratique) si possible

const101 a écrit:

Enfin moi ce qui m'interesse c'est la température de l'air viciée après échange (en pratique) si possible

Bonjour à tous

CONST101 ta question n'a pas une seule réponse . C'est selon les conditions extérieures et intérieures!!!
Sur la doc Paul ils présentent

- L'air extérieur à -15
- Un puits canadien qui améne l'air: elle arrive à 0 dans la VMC
- L'air est refoulé à 18°C dans salon et chambre
- L'air est aspiré à 20°C dans cuisine et salle de bain

La réponse dans ce cas serait - 2°C. mais il y en a d'autres!!!!! Ta question est un peu la même que : quel est le COP de ma PAC . Pour répondre il faut fixer des conditions!!!! c'est le cas pour tous les systèmes à échange.

!!!!!!!Sur la pub j'ai vu qu'Ils parlent d'une horloge pré programmée qui modifie le fonctionnement pendant la journée???????

Bien sur il y a un filtre et il est possible d'adjoindre une batterie de réchauffage /dégivrage (pour ceux qui n'ont pas de puits canadien/provencal.( jusqu'à 2,1kw)

ISAAC : Pour le rendement de l'échangeur il est mesuré entrée et sortie de la VMC coté intérieur de la maison indépendemment des autres paramètres de la construction . Ce doit être une série de courbes pour une T°C refoulée (venant de l'extérieur et réchauffée)en fonction de la T°C aspirée ( venant de l'intérieur des pièces) et le Débit 100; 200; 300 m3/h (autrement ce serait un rendement global de la maison)
Dans le cas de la doc : 18 divisé par 20 multiplié par 100= 90% .....débit????

Et oh miracle!!!!!!! lorsque la T°maison = T°air extérieur le rendement est de 100% (quelque soit le débit): il ne peut avoir de perte dans l'échangeur puisque de chaque coté de ses surfaces c'est la même température!!!!!!! je vais jouer au loto

Léchangeur de la VMC Paul Thermos 200/300DC est de 60m2 et le volume extrait/souflé de maxi 300m3 ce qui donne un rapport 1/5 qui est bon. C'est un système à tubes un peu comme dans les chaudière à vapeur (pas à plaques comme dans certaines chaudières à gaz pour l'ECS)

Nb : Seuls des utilisateurs peuvent tracer les courbes réelles de fonctionement

La valeur de rendement indiqué sur la notice est : Allant de 85 à 99 % pour ne pas dire 100 comme montré ci dessus. 90% est certainement le bon chiffre moyen.
Mais sur la pub: VMC à Haut rendement allant jusqu'a 99%!!!! ça fait rèver on se voit déjà gagner de l'argent

A+