VMC double flux haut rendement

Grâce aux chiffres que j'ai donné un peu plus haut on peut savoir à peu près à quoi s'attendre avec les vmc à très haut rendements. Cela serait vraiment intéressant de savoir ce qu'une vmc comme celle de yayer27 ou d'autres de gamme identique réussient à faire, car elles sont quand même bien moins chères !
Quelq'un à une idée la dessus ?

Vu la technologie, le type d'échangeur et le niveau d'isolation du caisson, on doit tourner autour de 80-82% (sur base rejet, qui donne une bonne estimation du rendement moyen) je dirais. Tant que la Ideo n'obtient pas de rendement certifié, c'est difficile à dire. Les rendements que tu as donné sur la page précédente sont calculés sur air extrait, ca donne une équivalence.
J'avais vu les pv de tests de la duolix qui la donnait à 73% sur base rejet. La deefly d'aldes étant certifiée NF à 85%, ca la placerait autour de 75% sur base rejet.
Pour la airevent, on doit tourner autour de 60% je dirais, vu que c'est du courant croisé.

exu que j'ai donné ceux ceux retenus par le passivhaus institut. Eux ceertifie au dela de 75% donc on peut donc déja parler de bonne vmc au dela de 75% !
En haut de gamme, la Paul Novus 300 semble imbatable, mais par rapport aux vmc que tu cites, la différence de prix est-elle qu'il est inenviseageable je pense de les amortir financièrement... Bref, j'hesite

Bonjour,
Je souhaiterais installé une vmc df, mais je suis un peu perdue. J'ai fait un éco ptz pour fenêtre+isolation+vmc. J'ai eu un devis vmc df et le prix me semblant correct, j'ai signé. Le jour de la pose de la vmc, j'ai voulu vérifié qu'il s'agissait bien d'une DF et là surprise c'était une hygro! Et oui, je suis une femme, j'ai fait confiance au devis, heureusement que j'ai vérifiée avant la pose. Je m'étais renseignée avant sur la DF mais pas assez pour ne pas voir que le devis semblait trop faible et des sorties dans toutes les pièces n'étaient pas prévues. Le maitre d'oeuvre aujourd'hui me dit que nous nous sommes pas bien compris et qu'il ne peut pas installé une DF flux pour ce prix (1308€) ce que je comprends maintenant. Ceci dit, j'ai signé un devis où il est bien noté double flux. Il me propose donc un devis direct avec l'électricien qui m'a fait un devis pour une DF akor t3 t7.Je fais appel à ce forum car je ne voudrais pas me faire avoir une nouvelle fois. Que vaut la vmc df akor, est-elle silencieuse, je ne trouve pas ces réponses sur internet. Je ne suis pas très exigeante quant à la vmc, je souhaite juste qu'elle renouvelle l'air correctement sans bruit, sans sans trop de consommation et sans faire entrer d'air froid, sans trop d'entretien également. Merci d' avance pour vos conseils, ils ne seront pas de trop je pense.

Citation:

exu que j'ai donné ceux ceux retenus par le passivhaus institut. Eux ceertifie au dela de 75% donc on peut donc déja parler de bonne vmc au dela de 75% !
En haut de gamme, la Paul Novus 300 semble imbatable, mais par rapport aux vmc que tu cites, la différence de prix est-elle qu'il est inenviseageable je pense de les amortir financièrement... Bref, j'hesite

Raisonner l'amortissement d'une vmc double flux est un mauvais débat à mon sens. Pour plusieurs raisons : l'amortissement est totalement variable selon le type d'énergie utilisé pour chauffer et son prix d'achat et donc n'est pas dépendant de la machine. Ensuite parce qu'il ne faut pas raisonner retour sur investissement sur la ventilation, mais sur l'ensemble chauffage + ventilation.
Si choisir une df ne permet pas de diminuer l'investissement sur le chauffage, c'est pas très pertinent.

Ensuite, on peut aussi se poser la question de la différence de prix entre machines. En laissant de coté la différence de prix entre type de conduits de distribution, on voit quand même que les prix des caissons sont relativement comparables, en approche "prix public". La ou la différence se creuse, c'est sur le distributeur, ou il est assez fréquent que les remises tapent à -40 ou 50% pour l'acheteur pro. Les produits allemands sont plutot issus de PME qui sont distribuées sur le territoire français par de petits distributeurs, n'ayant pas la capacité de remise des grosses enseignes.
L'autre différence dans les prix est due aux boitiers de commande, et au moyen de traiter la protection antigel. Tu as des trucs très sommaires sur les vmc d'entrée de gamme, et des commandes plus sophistiquées sur les produits un peu plus haut de gamme.
Enfin, tu as des différences sur les plages de vitesse. Certaines machines tournent à débit constant, avec pilotage au niveau de la bouche, et d'autres proposent 7 ou 8 plages de vitesse, pilotées par une horloge de programmation ou des capteurs.

Enfin, on peut pas juger simplement en regardant le prix.

ivaldir a écrit:

Citation:

exu que j'ai donné ceux ceux retenus par le passivhaus institut. Eux ceertifie au dela de 75% donc on peut donc déja parler de bonne vmc au dela de 75% !
En haut de gamme, la Paul Novus 300 semble imbatable, mais par rapport aux vmc que tu cites, la différence de prix est-elle qu'il est inenviseageable je pense de les amortir financièrement... Bref, j'hesite

Raisonner l'amortissement d'une vmc double flux est un mauvais débat à mon sens. Pour plusieurs raisons : l'amortissement est totalement variable selon le type d'énergie utilisé pour chauffer et son prix d'achat et donc n'est pas dépendant de la machine. Ensuite parce qu'il ne faut pas raisonner retour sur investissement sur la ventilation, mais sur l'ensemble chauffage + ventilation.
Si choisir une df ne permet pas de diminuer l'investissement sur le chauffage, c'est pas très pertinent.

Ensuite, on peut aussi se poser la question de la différence de prix entre machines. En laissant de coté la différence de prix entre type de conduits de distribution, on voit quand même que les prix des caissons sont relativement comparables, en approche "prix public". La ou la différence se creuse, c'est sur le distributeur, ou il est assez fréquent que les remises tapent à -40 ou 50% pour l'acheteur pro. Les produits allemands sont plutot issus de PME qui sont distribuées sur le territoire français par de petits distributeurs, n'ayant pas la capacité de remise des grosses enseignes.
L'autre différence dans les prix est due aux boitiers de commande, et au moyen de traiter la protection antigel. Tu as des trucs très sommaires sur les vmc d'entrée de gamme, et des commandes plus sophistiquées sur les produits un peu plus haut de gamme.
Enfin, tu as des différences sur les plages de vitesse. Certaines machines tournent à débit constant, avec pilotage au niveau de la bouche, et d'autres proposent 7 ou 8 plages de vitesse, pilotées par une horloge de programmation ou des capteurs.

Enfin, on peut pas juger simplement en regardant le prix.

+10000

Très bon résumé, comme d'habitude ;)

et bien moi, j'ai installé une double flux haut rendement à 90 % d'autogyre ! j'en ai eu pour 699 euros , ils ont un pv cetiat garantissant leur rendement
simple à monter , super silencieux ! je l'entend pas du tout ! rien !!!
je peux rajouter un by-pass pour 150 € et une batterie de préchauffage pour 180 € !

renseignez vous !

Sans vouloir être vexant, ta vmc, de part sa technologie ne peut pas dépasser les 60% de rendement. Et encore, vu les niveaux d'isolation du caisson échangeur montrés sur les doc, j'aurais tendance à dire 50%. La technologie courant croisés n'est pas équivalente au contre courant.

Ca veut pas dire qu'ils ont pas de PV du cetiat, mais il faut voir dans quelles conditions ils ont été réalisé, et ce que signifie cette donnée. Généralement, les tests se font à différents débits, sous différentes conditions de départ, et mesurent le rendement sur air neuf et aussi sur air vicié.

Enfin, si elle est vraiment si bien, ta vmc arrivera à passer la NF vmc double flux. On verra à ce moment ce qu'il en est.

700€ la vmc 2F .... moi j'ai des proposition à 6000€ non posées. Comment-est-ce possible, car 600€ soit soit à peine couvirr le prix des bouches d'aeration !

Personnellement j'hesite encore à mettre 6000€. Il y a sans doute un juste milieu entre ces vmc...

Le but étant quand même d'avoir une maison confortable en dépit du fait que le système chauffage sera très modeste !

Il y a 2 stratégie qui me paraissent cohérente toute les 2 :

1 - VMC très haut rendement + appoint
2 - VMC très haut rendement 1er prix (donc rendement très théorique!) + plancher chauffant.

Moi je me situe pour l'instant dans le cas de figure 1.

D'autre part, tout dépend de la zone ou elle va être posé. en Alsace on a peut-être interet à choisir un truc bien efficace.

J'hesite aussi surtout du fait que j'aimerais bien aussi soigner le confort estival, et réduire la facture de la vmc me permettrait d'obter pour un puit canadien (qui plus est compenserait un peu les performances moindres).

A voir s'il vaut mieux à prix egal une excellent vmc, ou une vmc moyenne + 1 puit canadien à eau glycolée par exemple !

const101 a écrit:

700€ la vmc 2F .... moi j'ai des proposition à 6000€ non posées. Comment-est-ce possible, car 600€ soit soit à peine couvirr le prix des bouches d'aeration !

Personnellement j'hesite encore à mettre 6000€. Il y a sans doute un juste milieu entre ces vmc...

Le but étant quand même d'avoir une maison confortable en dépit du fait que le système chauffage sera très modeste !

Il y a 2 stratégie qui me paraissent cohérente toute les 2 :

1 - VMC très haut rendement + appoint
2 - VMC très haut rendement 1er prix (donc rendement très théorique!) + plancher chauffant.

Moi je me situe pour l'instant dans le cas de figure 1.

D'autre part, tout dépend de la zone ou elle va être posé. en Alsace on a peut-être interet à choisir un truc bien efficace.

J'hesite aussi surtout du fait que j'aimerais bien aussi soigner le confort estival, et réduire la facture de la vmc me permettrait d'obter pour un puit canadien (qui plus est compenserait un peu les performances moindres).

A voir s'il vaut mieux à prix egal une excellent vmc, ou une vmc moyenne + 1 puit canadien à eau glycolée par exemple !

Oui, cela fait bien réfléchir, et je me situe comme toi pour le moment. Je me méfie des premiers prix, surtout quand le différentiel est un facteur X10 !!!
Optant pour une construction Passive, je ne pense pas pouvoir me contenter d'une doubleflux au rendement douteux.
Mais pour d'autre constructions, cela peut valoir le coup, si les consommations ne sont pas extravagantes non plus !!! Ne pas oublier, comme l'a très bien dit Ivaldir, qu'une doubleflux n'a d'intérêt que dans une maison très étanche.
Sinon, autant préférer la micro-watt.

C'est amusant en tout cas,
bricolove a posté 3 messages sur le forum, tous pour vanter le produit autogyre
.
Cela ne permet pas d'en tirer conclusion, mais bon...

surtout quand le produit en question est de la bouse en barre et qu'il à un taux de retour SAV de près de 38% ce qui est énorme

Bonjour

Moi en tout cas avec ma Paul Thermos 200dc en mode automatique, aucun bruit dans les chambres même la nuit. On a toujours pas allumer le chauffage, la Vmc brasse bien les calories tout au long de la journée et de la nuit.
Le matin 20degres, le soir Grace aux apports solaire 22degres, et le lendemain matin de nouveau 20degres

Bref très comptemps de cette Vmc et de la conception bioclimatique de notre projet.

c'est le genre de retour d'info qui fait super plaisir à lire
comme quoi rouler en rolls ça peut avoir des avantages