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Longueur clou pour liteaux

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
bricoleur_du_dimanche a écrit:Mes entraxes entre fermettes sont de 70 cm. Un charpentier m'a expliqué qu'au delà d'une certaine portée, il était conseillé de monter les liteaux sur chants pour limiter tout risque de déformation due au poids.

Comprenons-nous bien : si avec des pointes de 70 tu parles de 24 mm dans la fermette en présence de lattes d'épaisseur 27 et de panneaux de 19, c'est que les liteaux ne sont pas fixés à la fermette, mais seulement dans les lattes.

Quand les lattes font 27 mm, cette pose me parait acceptable mais lorsqu'elles ne font que 20 ça devient un peu limite comme j'ai pu le constater.

Dans la doc Steico (page 6), ils indiquent déjà de pointes de 3,8 x 100 :

http://www.materiaux-naturels.fr/images/produit/notice/n_402.pdf

Oui à la limite j'aurais pu visser mais j'ai cru que seules des points devaient être utilisées en charpente.

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non on ne monte pas les liteaux sur champ, ça n'existe pas ça, on change de section de liteaux, si vous êtes à entre axe de plus de 70, vous passez avec du 40/40 n'importe quoi votre charpentier........
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Ariege
kauffmann ludovic a écrit:non on ne monte pas les liteaux sur champ, ça n'existe pas ça, on change de section de liteaux, si vous êtes à entre axe de plus de 70, vous passez avec du 40/40 n'importe quoi votre charpentier........

OK, merci pour cette précision. J'en prends note.

En charpente, les pointes doivent être crantées ou torsadées, mais obligatoirement galvanisées ? Je n'ai pas encore trouvé de réponse claire.
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Env. 100 message Floing (8)
Perso pour moi pointe tête plate ordinaire (pointe TPO)
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Env. 30 message Ariege
Ah ouais pointes lisses carrément !
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Env. 100 message Floing (8)
donc voila alors voila comment je ferait:
clouer une contre latte avec des pointes de 70 sur chaque fermettes.

visser une contre latte sur les panneaux entre chaques fermettes avec de la vis de 40mm affin d'obtenir un support supplementaire

latter la toiture avec des pointes de 80 a la rigueur mais si tes contre lattes sont bien fixer (environ tous le 25cm) tu n'a pas besoin d'aller rechercher ton chevron de 3cm mais si tu veut vraiement tu peut mettre de la 90 ou meme 100 c'est toi qui voit, mais je te deconsseille de clouer tes bout de latte avec de telle pointes car elles vont toutes eclater.

et apres reclour tes lattes sur tes coutre lattes que tu a visser avec de la pointe de 40 sinon tu risque de te grater le dos lol.

sinon une autre solution tu met de la latte de 40/40
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De : Floing (8)
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Env. 30 message Ariege
Ca me dit pas trop de doubler le nombre de lattes.

Des lattes plus épaisses j'y ai pensé, mais dans ce cas je serais trop haut par rapport à mes planches de rives qui sont déjà des modèles de hauteur 21 cm.

Quelqu'un sait si les normes demandent des pointes galvanisées ?

Et si dans la pratique cela se justifie ?

Merci.
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Env. 100 message Floing (8)
Les normes je ne les connais pas toutes mais la pratique je la connais quand même plus ou moins, je suis couvreur depuis 7 ans et nous lattons avec de la pointe TPO et cela n'a jamais bouger, la toiture en tuile béton de chez mon père (couvreur depuis 32ans) est latter avec de la pointe TPO depuis 20 ans et sa ne bouge pas et comme tu demande pour la pointe galvanise sa ne rouille pas. Tu doit mettre de la pointe galva ou même inox au endroits qui seront en contact avec l'eau ce qui ne devrait pas être le cas de ton lattage.
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De : Floing (8)
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Env. 30 message Ariege
OK pour la galvanisation justifiée pour les parties directement exposées aux intempéries.
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Env. 30 message Ariege
J'ai commandé des liteaux en 40 x 40 avec des pointes de 3,8 x 110 torsadées (et galvanisées par défaut).
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Env. 30 message Ariege
Salut, j'ai reçu mes clous. Je suis un peu déçu car la profondeur des torsades est progressive, avec les deux premiers centimètres peu marqués.

Du coup je pense en prendre des plus longs...

A part ça, j'ai cherché des infos sur les avant-trous, en vain. Existe-t-il une règle pour le diamètre, du genre 50 % de celui du clou ?

Je ne connais pas d'ébéniste ou menuisier.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
bonsoir,


ben du fait que vous êtes en train de réinventer la fixation du bois en toiture, je crois que vous en devenez le précurseur donc je doute que quiconque puisse vous informer sur le sujet......


pour la longueur de vos clous, essayez avec de la 250 torse de long, type clous à panneaux isolant ... elles ont une grosse tête plate de 15mm donc une bonne surface d'appui, et une fois que vous avez fini, vous passez en dessous et pliez la tige qui dépasse sous le chevron contre celui-ci ... là je vous garantie que ça ne bougera jamais........



Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Ariege
Laugh

Pas mal cette solution ! Biggrin

Non, je ne vais pas utiliser ces pointes finalement. J'en ai trouvé des plus adaptées : crantées de 3,1 x 100.

Vous savez, ce n'est pas évident de faire la part des choses lorsqu'on constate que les artisans en qui ont avait confiance ne sont pas sérieux. Tiens hier encore j'ai trouvé une planche de contreventement clouée avec des pointes lisses...

J'ai suivi votre conseil en achetant des liteaux en 38 x 40. C'est peu répandu. Le professionnel qui nous fournit d'habitude les matériaux (grosse enseigne nationale) n'en avait pas. Il s'arrête au 27 x 38.

Finalement, c'est en grande surface de bricolage que j'ai pu me fournir... Par contre le prix est double par rapport aux 27 x 38... Belle facture.

Donc on a OSB 16 mm + lattes 18 mm + liteaux 38 mm = 72 mm.

Avec les pointes de 100 mm, la pénétration dans la fermette sera de 28 mm, un peu moins si je plante en travers. Bon les liteaux seront aussi fixés aux lattes, elles-mêmes clouées avec des pointes de 75 crantées.

Cela me parait être un bon compromis. Qu'en pensez-vous ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
moi j'en pense rien, vous avez déjà eu les infos pour ça...... vous en dirai pas plus....;;
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Ariege
J'ai eu plusieurs avis, oui, merci.

J'en ai déduis que des pointes en 100 mm seraient suffisantes, les 75 étant trop justes en présence d'OSB car je ne veux pas reclouer les liteaux seulement aux lattes de 18 mm. J'ai vu ce que ça donnait en pratique. Faut dire aussi que sur 7 mètres de pente, les lattes étaient clouées aux fermettes avec seulement trois pointes lisses... Rolleyes Et les liteaux sur chants n'aidaient probablement pas à la bonne fixation.

Et les vis coûtent trop cher.
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Env. 30 message Ariege
J'ai reçu les clous. Si ça peut servir à d'autres lecteurs ayant besoin de clous plus longs sans augmentation du diamètre, je les ai commandés chez une boutique spécialisée dans les clous (Kicloutou).

Car apparemment les normes imposent une longueur de 90 mm pour la fixations des gros contreventements d'épaisseur 36 mm :

Citation: Extrait du DTU 31.3 - article 4.6 : fixation des contreventements et antiflambements.Les fixations doivent comporter au moins à chaque intersection de fermes, deux pointes de 70 mm minimum pour les bois de 25 mm et de 90 mm minimum pour les bois de 36 mm, les règles de clouage étant respectées.

http://www.qualiteconstruction.com/enregistrements/fiches-pa[...]les/glossaire.html#c722
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