Retour
Menu utilisateur
Menu

Présentation du projet :


Bonjour à tous,

Je tenais à vous présenter notre projet de construction dans le Doubs.
Notre budget étant de 190 000€ (65000 de terrain brut) ! nous devront réaliser beaucoup par nous même.
Apres un premier RDV avec un maitre d’œuvre, il nous à proposer les plans joints.
Il nous à chiffrer du "clé en main" : Total : 168 000 € + 20 000€ de Frais d'honoraire MOE (12%) soit 188 000€ 

Prestation:
- Vs de 80mm
- 2 dalles béton
- Maçonnerie plots
- Charpente fermette
- Tuile plate
- Volet électrique au RDC
- 2 portes garages sectionnelles motorisées
- Chauffage : PAC Air/Eau + convecteur étage
- Env. 70 m² Carrelage + faïence
- Terrassement + viabilisation + Assainissement individuel

A ce prix, la maison est livrée en prêt à décorer ,il nous reste les papiers peints, les peintures et les sols des chambres à réaliser.

Donc vu le prix total 188 000 + 65 000 = 253 000€ !!! à ca rajouter tous les frais annexes : TLE, CAUE, TDENS plus les , téléphone, électricité Et cuisine poêle, gazon .....!!!
On est loin de notre budget ....

On à plusieurs choix, déjà nous allons garder différents poste pour nous.
Je pense :
- Placo + isolation
- Menuiserie extérieures
- Electricité (amis du métiers)
- Sanitaire

où alors faire un Hors d'eau et prendre à ma charge tous le reste...

je vais allez faire chiffrer de mon coté tous les matériaux du second œuvre, voir déjà si la moins value de la main d'œuvre fais passer mon budget ...

Voila si vous avez des conseils sur ma démarche ou des remarques sur mes plans je suis preneur et ouvert à tous .....

Merci d’avance à vous et merci à ce forum débordant d'info...








Picto list Photos du récit :

Le récit de la construction :

 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir et bienvenue waw

Joli projet. pas très facile vu le terrain.

pour ce clé en main, vous avez le détail par poste ?

mes 1ères questions et impressions :

Citation: - Vs de 80mm
pourquoi 80 ? vous avez une étude de sol ?
Citation: - Maçonnerie plots
Unsure c'est quoi ? je ne connais pas
Citation: - Tuile plate
béton ou terre cuite ?
Citation: - 2 portes garages sectionnelles motorisées
çà c'est du détail Wink
Citation: - Chauffage : PAC Air/Eau + convecteur étage
Marque, modèle, perf ?
Citation: - Terrassement + viabilisation + Assainissement individuel
là y a du boulot W00t quelle longueur pour la viabilisation ?

Citation: Donc vu le prix total 188 000 + 65 000 = 253 000€ !!!
On est loin de notre budget ....
vous lui en aviez parlé avant de votre budget ?

Citation: On à plusieurs choix, déjà nous allons garder différents poste pour nous.
où alors faire un Hors d'eau et prendre à ma charge tous le reste...


- peut-être aussi demander d'autres devis Wink (je trouve un peu cher au m² )
- me semble que l'isolation est minime, dommage pour le Doubs.
- Les décrochements en maçonnerie et en toiture coutent chers, toujours ; c'est vrai que c'est très joli, moins commun... Rolleyes


voili voilou, je laisse la place Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 700 message Morteau (25)
Bonjour,
Votre projet est chouette,
J'aime bien la disposition de la maison.
Peut être faudrait il comparer avec d'autres devis de constructeur ?
Ou vous trouvez vous dans le Doubs ?
Cordialement,
Breizhine
c'est terminé !!
Maintenant ...on profite au maximum....
Maison poteau-poutre en mélèze.
Contrat de MO
Notre blog : http://bricoloetbricolette.blog4ever.com/blog/index-53397.html
Messages : Env. 700
De : Morteau (25)
Ancienneté : + de 18 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
merci de vos première impression!!

Pour vous répondre *****:

- Le VS n'est pas spécialement préconisé sur mon terrain, c'est plus une demande de ma part. Si je dois faire tous le second œuvre je pense que ce sera plus simple ... mais vu le dépassement de budget je crois que je vais y réfléchir.

- Plots --> parpaings Rolleyes c'est le langage de chez nous ça !! pas très technique !

- Tuile en terre cuite

- PAC, pas fixé encore sur la marque ni sur perf, car si notre budget ne passe pas. on va s'orienter sur une chaudière elec en attendant. De plus on va mettre un poêle dans notre région le bois coute rien !!!

- Comme vous le dites la viabilisation !!!! ca va être un poste important ! environ 36 Mètres

- Pour le budget, oui, nous avions donné l'enveloppe total lors de notre 1er RDV, mais bon vu les exigences et les surface que l'on demandait ... on en demande peut être trop !!

Un chose est sur nous ne prendrons pas une clé en main. Budget oblige mais aussi l'envie de m'investir dans notre future maison...
Je me pose même la question de intérêt de prendre un Maitre œuvre qui me coute quand même 12% !!


Bonjour Breizhine !

Pour la disposition, je vais sûrement la reculer pour augmenter le cout des VRD !! Tongue non !! Tongue pour profiter pleinement de la terrasse exposé au Sud..
Je vois que vous n'habitez pas trop loin de moi ! je suis à coté de Besançon ...

Pour ceux que cela intéresse voila le cout des différent postes :

1) Terrassement + VRD + Assainissement ind : 18 000€
2) Maçonnerie : 40 000€
3) Charpente + couverture + Zing. 27 000€
4) Menuiserie Ext. 14 000€
5) Enduit Ext. écrasé 8 500€
6) Placo Isolation + Menuiserie int Escalier 19 500€
7) Electricité + Convecteur étage 7 000€
8) Sanitaire 5 000€
9) PAC 14 500€
10) Revêtement sol + Faïence 10 000€
11) Frais d'honoraire !!!! Glouuups Crying 21 420€
_______
188 820€
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

D'après mon expérience perso, je me suis gardé les menuiseries extérieures, le placo, elec, plomberie, cuisine, sdb, vrd

Tu dois pouvoir économiser comme suit mais attention gros boulot en perspective
- vrd/terrassement : si t'es pas pressé, il faut trouver un entreprise qui fait surtout du TP, et tu les fais venir quand ils ont une pelle a coté de chez toi. Tu poses toi meme les tuyaux, evac quand le pelliste est la (chez moi ca a fait moitié prix autour de 5000 EUR avec plus 400 m3 bougé et 30 m accès)
- placo : compte environ moitié prix si tu fais tout tout seul, et - 30 % si tu te fais aidé par un jeune manoeuvre que tu embauches)
- menuiseries extérieures : bien meilleur prix mais au final j'ai prix de l'alu noir au lieu du pvc donc ca m'a couté plus cher
- sanitaires : la vraiment si tu prends du matos correct chez un discounter et que tu pose toi meme compte 2000 EUR
- elect : moitié prix et pour du meilleur matos mais la encore il fait tout faire
- plomberie idem elec

Pour voir les photos de mon chantier :
http://beta.batilog.com/seam/photoalbum?spaceOwnerLogin=laeti
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Haute Garonne
ah et bien sur tu économises les honoraires sur les parties que tu te gardes, soit pour moi environ 3-4000 EUR
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
jultolli a écrit:
- Plots --> parpaings Rolleyes c'est le langage de chez nous ça !! pas très technique !
je ne connaissais pas, on avait déja parpaing, agglo, cairon, je vais l'ajouter pour notre ami du Nord !!

- PAC, pas fixé encore sur la marque ni sur perf...
donc tout ce qu'on sait de cette PAC... c'est son prix Rolleyes

- Pour le budget, oui, nous avions donné l'enveloppe total lors de notre 1er RDV,
c'était sur Dry
essayez de demander un autre devis... même exigences... sans donner votre budget Wink


Pour la disposition, je vais sûrement la reculer pour augmenter le cout des VRD !! Tongue non !! Tongue pour profiter pleinement de la terrasse exposé au Sud..
Laugh bonne idée Icon_idea
et les pointillés autour du terrain, c'est 4m de la limite ? au lieu du L, une maison en V irait bien... juste le long
Rolleyes

Pour ceux que cela intéresse voila le cout des différent postes :
ce sont des entreprises différentes pour chaque poste ?
Il y a effectivement des posts où vous pouvez économiser ou faire mieux
Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Bonjour,

Lasansue merci pour ses info, je pense effectivement garder les même poste que toi … je laisserais les bandes à placo trop contraignant est trop long à reprendre quand c’est pas fait par un pro.
J’ai rdv jeudi chez plusieurs fournisseur pour faire chiffrer les matériaux pour le gros et second œuvre.
Mardi je rencontre un architecte, c’est décidé, je délègue seulement le dossier de permis de construire et garde à ma charge les devis et le suivis du chantier du gros oeuvre.
Apres savoir, si je prend un archi ou le Maitre œuvre pour mes plan + PC… on verra la meilleurs offre….


Bonjour élisa21,

- Comme tu l’as dis, on aurais pas du donner notre enveloppe maxi … mais bon !! je ne pense pas passé par ce Moe… Par contre je ne ferais pas 2 fois la même erreur … !
-Les pointillé sont bien les 4 m des limites de propriété, la cote de 4 m peux éventuellement passé a 3m faut que je me renseigne auprès de la mairie.
-Je vais évoquer la maison en V qui épouse les limites de propriété avec l’archi mardi.
-oui ce sont bien des entreprises différentes pour chaque poste.
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

les maisons en "V" il y en a plusieurs même "plein" sur le forum ; j'aime beaucoop surtout pour une question de luminosité et orienté comme tu es tu profiterais encore plus des apports du soleil Cool

bonne continuation Wink

ps : pour les materiaux, vois aussi pour les briques de 20 au lieu des "plots" c'est à peu près le même prix et on gagne en isolation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Ca y est !! Biggrin J’ai trouvé la personne qui va s’occuper de mon PC. J’ai remanié avec lui les plans de la maison dont voici l’évolution :
- Ajout cellier
- Ajout lingerie
- Modification implantation chambre à l’étage
- Modification implantation de la maison

Il y a encore des chose à revoir l'emplacement cheminé, dimension baie …
Le rapport qualité prix du dessinateur est très intéressant … 800€ = PC + « plan amélioré »

A part ça j'avance dans mes devis ... je consulte 5 professionnel par poste (terrassement - maçonnerie - charpente/couverture) et les materiaux ...

Voila ! si vous aves des suggestions , vous êtes le bienvenu …..

PS : merci à olivier pour ces conseils en MP.







Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

C'est ou chouette de voir ue ca avance ...

Je suis en train de mettre tous les cout de ma maison petit à petit ... Pour l'instant c'est pas très détaillé car il y a beaucoup de chose à mettre.

Dans tous les cas, si vous avez besoin de précision demandez les moi par MP, je vous les donnerai avec plaisir

Pour les chiffres, c'est par là : Voir ma compabilité

A+
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Cote D'or
juste un mot pour dire a 'lasansue' que je trouve geniale le tableau mis ala disposition de tout le monde pour par exemple comparé avec nous prpre projet!! merci en tout cas moi ça m'aide j'y vois mieux!!
Messages : Env. 200
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Haute Garonne
De rien,

J'ai pas encore fini de tout mettre mais ca va pas tarder. Si quelqu'un souhaite des détail sur un poste, faite moi un mp.

Ce serait vraiment bien si un max de personne mettait leur dépenses et photos de chantier sur kazeii.com

A+
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 900 message Dordogne (24)
Belle salle de jeu en perspective dans les "combles". La maison est bien mieux implantée que sur le premier projet. Il ne reste plus que le chiffrage pour pouvoir démarer.
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=62273
Terrain acheté le 7/04/07
PC déposé le 26/06/08
PC redéposé le 9/07//08 et obtenu le 9/09
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 900
De : Dordogne (24)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

jolis plans Icon_idea
dis... c'est quoi les points noirs sur la couette ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message Sur Ma Chaise (25)
bonjour
tu cosntruis ou et par qui ?
tant va la cruche à l'homme qu'elle se case
Messages : Env. 900
De : Sur Ma Chaise (25)
Ancienneté : + de 19 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
salut à tous,
je trouve un peu de temps pour écrire ... Rolleyes
En ce moments je cours partout ... Ca y est j'ai finis de faire les demandes de devis des différent postes !
Maintenant y a plus qu'a attendre le retour... Rolleyes
Notre PC devrait être déposé la semaine prochaine W00t j'espère que tout le monde n'est pas parti en vacance !!!

Je me suis inscris sur www.kazeii.com merci "lasansue". Dès que j'aurais plus de temps je vais diffuser mes devis ... cela m'a bien aider d'en trouver sur le forum ...

Dans les comble on va se faire un coin bureau et le reste c'est pour notre fils Wub Noa Wub il aura de la place pour s'occuper !






Elisa, notre couettes n'est pas à ton gout !!!! Laugh !!!
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je préfère les rayures Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Dordogne (24)
Bonjour,
Nous passons aussi par un maître d'oeuvre Pour notre construction. Au départ il était à 12 % et nous avons négocié. Résultat : 10,75 %. Et pour la recherche des artisans, c'est pas au MO de le faire ?
Combien de m2 fait ta maison ?
Bonne journée et bon courage dans tes recherches.
Messages : Env. 3000
De : Dordogne (24)
Ancienneté : + de 18 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Salut catphe merci pour les encouragements Biggrin ,
je ne passe pas par un maître d'oeuvre, mon budget ne le permet pas ... Sleep
J'habite à 15 min du chantier et j'ai un peu de temps à consacrer au devis et suivi . Donc je prend des entreprises pour les postes : le térrassement, maçonnerie, charpente couverture zing.
Le reste c'est à ma charge. Wink
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message Dordogne (24)
Tu as bien raison. Tu vas faire de réelles économies. Quand je vois tout ce que je fais pour faire avancer les choses, alors que ça n'est pas à moi de le faire, ça me met souvent en rogne. Nous, le chantier est à 100 kms, donc difficile de se passer d'un MO. Mais, si j'avais été sur place, je pense que j'aurai fait les recherches moi-même. Bon courage pour la suite.
Messages : Env. 3000
De : Dordogne (24)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Oise
Bonjour,

Le prix de ta PAC me parait un peu élevé....
Pour notre part nous sommes à 18 000 euros mais le prix
comporte:
- la PAC Technibel
- 2 planchers chauffants (RDC et Etage) => 150 m² en tout
- la dalle, la régulation, le ballon tampon.....

14500 pour le RDC me parait un peu élevé !
Renseignes toi sur la marque de la PAC, c'est important...

A+
Messages : Env. 30
Dept : Oise
Ancienneté : + de 17 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Bonsoir,
Pour le prix de la PAC, c'est les prix du MO que j'avais consulté ... je ne savais pas la marque ni la capacité donc ca peux varier fortement d'une marque à l'autre ...
De toute façon on verra ce qui restera à la fin du chantier!! Ohmy et on avisera chaudiere électrique ou PAC.

Sinon les nouvelles : nous déposons notre PC demain matin W00t
j'espèrere que ca va pas etre trop long à cause des vacances ... menfin le principal c'est que ca avance .

sinon, Je suis en réflexion au niveaux de ma charpente et de ma dalle étage (voir post charpente). je réflechi à changer ma dalle béton + charpente trad par fermette + plancher bois ...

Enfin, entre les RDV et le DPC je me suis un peu amusé avec architecte 3 D :







Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Haute Garonne
C'est chouette ces images
On dirait les sims
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Les sims ! ouai comme tu dit lasansue Biggrin
mais sauf que la, j'ai pas le code secret pour avoir le budget illimité !!!! W00t
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Bonjour à vous,
Ca avance !! ca avance !!
Le permis de construire est accordé !!! W00t On signe chez le notaire ce samedi et EDF est passé me raccorder mon coffret de chantier ce matin.
Voila, le virtuel c’est finis place au concret !! Mon carnet de chèque tout neuf est prêt à chauffer ! Tongue
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
bonsoir,
mon profil sur Kazeii.com est rempli, comptabilité détaillé (inscription obligatoire), plan, surface...

http://www.kazeii.com/seam/userhome?spaceOwnerLogin=jultolli

@+ Wink
Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Bonsoir à tous !

je prend le temps de mettre à jour mon post ! Blush

ca va trop vite ! la maçonnerie est terminé ainsi que la charpente !
normalement fin de semaine prochaine la maison est hors d'eau et zinguerie finis...

j'attend les fenêtre a pose fin du mois "j'espère'.
j'ai commandé ma porte (5000*2125) chez horman en rainure L finition woodgrain avec moteur supramatic E le tout pour 2250 TTC si ca intéresse quelqu'un

La porte d'entré je l'ai trouver neuve d'occase "" sur boncoin. un couple qui la commandé mais qui à voulu une autre couleur à la réception !!!
bilan porte de 1820 TTC je l'ai pris a 750 € !!! merccciii

bon apres c'est à bibi de prendre la releve !! ca va etre moin rapide !!!

bon finis le bla bla place au photos:





































Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
jultolli Picto info Auteur du sujet
Env. 90 message Besancon (25)
Après la charpente la couverture et zinguerie :
(entra-zing + 202 m² tuile JACOB actua ardoisé)
pour info coût charpente couverture zinguerie = 26500€

















Messages : Env. 90
De : Besancon (25)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Jolie maison ! Wub

Je vais suivre ton projet avec attention, il correspond beaucoup au notre Wink

Concernant ton projet, as-tu l'intention de poser toi-même ta menuiserie extérieure ?
Les banques ne t'ont pas refoulé avec un projet sortant des CCMI traditionnels ?

Julie
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Roche La Moliere (42)
Citation:

Bonjour, ceci est tres beau, vous l'avez rélisé vous même ou acheté tout fait et dans se cas où

Merci
Messages : Env. 10
De : Roche La Moliere (42)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 200 message Oberdorf (68)
tiens je me posais la meme question. C'est quoi ce système? c'est très beau
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Oberdorf (68)
Ancienneté : + de 15 ans

En rapport avec cette page :

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur la MAP
Tout savoir sur la MAP
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Calculette construction gratuite !
Calculette construction gratuite !
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Autres récits de construction :

  • la calougeotte maison bioclimatique en klh
     54  La calougeotte, maison bioclimatique en KLH
    Bonjour a tous Je me lance dans le recit de notre construction : il s'agit d'une maison en bois dont nous avons fait realiser le gros oeuvre. Nous sommes ...
    Meurthe Et Moselle Par rms54 57 mess.
  • notre maison vestale dans la drome a vendre
     26  Notre maison vestale dans la drome ( A VENDRE)
    Nous avons choisi de vous faire partager la construction de notre maison BBC avec maison vestale Valence, en esperant que cela aide certains internautes ...
    Geyssans (Drome) Par Jeremetalex 296 mess.
  • 7 encours
     74  7 ENCOURS
    Ce 29/06/2015 est le jour du cinquieme anniversaire de notre petite derniere , le jour de reussite du BTS de notre premiere fille et le jour de signature ...
    Allinges (Haute Savoie) Par SJ7 300 mess.
  • la maison des cardines
     66  La maison des cardines
    Bonjour a tous, je suis tres heureuse de pouvoir a mon tour commencer le recit de ma future construction. J'ai toujours reve d'avoir ma propre maison et ...
    Espira De L'agly (Pyrenees Orientales) Par Mathug66 249 mess.
  • construction a village neuf 68
     68  Construction à Village Neuf (68)
    Bonjour tout le monde, Cela fait une semaine que j'ai trouve ce site, c'est extra Voici pour nous: nous venons de signer pour un terrain a Village ...
    Village Neuf (Haut Rhin) Par Nabelle 1720 mess.
  • autoconstruction gros oeuvre en euromac 2
     59  Autoconstruction gros oeuvre en EUROMAC 2
    Bonjour Dans 1mois je commence la construction de ma maison individuelle, je vais faire de l'autoconstruction que pour la partie gros oeuvre En effet ...
    Somain (Nord) Par cofre 288 mess.
  • maison semi contemporaine bbc pres de lyon
     69  Maison semi-contemporaine BBC près de Lyon
    Bonjour, Nous avons cherche pendant de longs mois un nid douillet. Sans succes. Les visites se sont enchainees, mais nous n'avons eu de coup de coeur. ...
    St Cyr Au Mont D'or (Rhone) Par ys69 426 mess.
12
abonnés
surveillent ce récit

"Construction dans le doubs - charpente en cours ..."

Accueil du projet Sommaire du projet Photos du projet Derniers messages Partager
jultolli Auteur : jultolli
Localisation du projet Lieu de la construction :
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Raccourci internet du récit Raccourci internet
Aucun raccourci internet pour ce récit.
Voir