Problème de fondation - Votre Avis

le risque numéro 1 est les ferrailles qui sont pas centrer.

matjac a écrit:

le risque numéro 1 est les ferrailles qui sont pas centrer.

Merci de votre réponse et que peux entrainer les ferrailles mal centré?

Concernant les moellons hors fondation y a t'il un risque aussi et en quoi?

Merci car si je fait arrêter le chantier, il va falloir que j'argumente auprès du constructeur...

Merci d'avance.

Bonjour, le tassement ne sera plus réparti correctement sur les semelles, leur solidité n'est plus optimale, elles risquent a la longue de se fendre ou au pire, de casser...

Les murs doivent etre centrés dessus pour eviter ces risques...

Bonjour Moccino,

Si votre mur est exentré au niveau de l'angle ce ne sera pas très grave car le retour des semelles joueront le role de longrines de redressements (à condition qu'elles soit ferraillées avec des armatures en cadre)

Par contre essayez d'envoyer un plan du niveau avec le tracé approximatif des semelles tel qu'il est réalisé.

Merçi

Merci de votre réponse fabrice1000, concernant le plan, si vous voulez voir, j'ai des photos qui se trouvent ici:
http://www.moccino.blogspot.com

Par contre cela n'a pas été fait avec des armatures cadres mais avec une tiges qui a été tordue à 45 degré.

Voici qq photos:

http://picasaweb.google.fr/moccino78/28_10_2008_TerrePlein#

http://picasaweb.google.fr/moccino78/11_11_2008_TerrePlein_GaletFin#

Si qq peux me dire comment mettre les images en direct dans les post... merci.

Merci de vos différents commentaires. [/url]

Tu n'as pas de souci à te faire, les semelles de fondations sont toujours trop ferraillés et les deux barres dans l'angle permettent une liaison solide.
De plus ce n'est qu'une partie de l'angle, et le ferraillage de la dalle permettrade tout renforcer.

Quand je parle d'armatures cadre je veux dire des semelle ayant 6 fers filants relié par des cadres et non pas 3 fers a plat au fond de la semelle.

Je suppose que ce que vous appelez la tige est l'attente de chaînage vertical qui est tordue car mal implantée?

Sinon comment faites vous pour faire votre diaporama photo car j'ai deux images à mettre sur la section charpente et je suis bien embêté.

Dans mes cours il est bien indiqué que poser les murs non centré sur la semelle, ca craint pour la repartition des charges...et pour les semelles elles memes...

fabrice1000 a écrit:

Quand je parle d'armatures cadre je veux dire des semelle ayant 6 fers filants relié par des cadres et non pas 3 fers a plat au fond de la semelle.

Je suppose que ce que vous appelez la tige est l'attente de chaînage vertical qui est tordue car mal implantée?

Sinon comment faites vous pour faire votre diaporama photo car j'ai deux images à mettre sur la section charpente et je suis bien embêté.

Pour le diaporama, j'ai installé picasa sur mon pc et crée un compte, c'est tout simple.

Par contre je vous invite à visualiser mon blog ou il y a toute les photos et on vois bien que nous somme un peu hors semelle, reste à creuser et voir plus bas les dégats...

Bonjour,
Juste une petite réponse pour Shalia qui a raison quant elle parle de ses cours.
Néanmoins on peut excentrer un mur sur une fondation (exemple d'une semelle en limite de propriété) à la condition que l'on récupère le moment engendré par une longrine de redressement que l'on calcule comme une poutre
Concernant la répartition des charges d'un mur qui se "promène" sur la semelle cela engendre des contraintes de torsion sur cette dernière.
Un moment de torsion est équilibré par une augmentation des sections d'acier (barres et cadres) et une augmentation de l'épaisseur.

Si vous placez une planche sur de la boue et que vous demandez à deux personnes de monter à chaques extrémités ils sont en équilibre.
Déplacez ces deux personne au bord opposé en diagonale de la planche et il vont tanguer.
Remplacez le planche par un madrier ils retrouvent l'équilibre car son épaisseur compense la torsion supplémentaire
La fondation agit sur le même principe

C'est la raison pour laquelle je demandais un schéma vu du dessus pour voir ou se situait l'excentrement et que je voulais connaitre le type de semelle.

Bonjour fabrice,
pour les vu de dessus j'ai ceci:

http://picasaweb.google.fr/m[...]29298694834

http://picasaweb.google.fr/m[...]51244022706

Pour les semelles, se sont des semelles normale, les tiges en ferraille carré ont été misent au fond et le béton a été coulé.

fabrice1000 a écrit:

Bonjour,
Juste une petite réponse pour Shalia qui a raison quant elle parle de ses cours.
Néanmoins on peut excentrer un mur sur une fondation (exemple d'une semelle en limite de propriété) à la condition que l'on récupère le moment engendré par une longrine de redressement que l'on calcule comme une poutre
Concernant la répartition des charges d'un mur qui se "promène" sur la semelle cela engendre des contraintes de torsion sur cette dernière.
Un moment de torsion est équilibré par une augmentation des sections d'acier (barres et cadres) et une augmentation de l'épaisseur.

Si vous placez une planche sur de la boue et que vous demandez à deux personnes de monter à chaques extrémités ils sont en équilibre.
Déplacez ces deux personne au bord opposé en diagonale de la planche et il vont tanguer.
Remplacez le planche par un madrier ils retrouvent l'équilibre car son épaisseur compense la torsion supplémentaire
La fondation agit sur le même principe

C'est la raison pour laquelle je demandais un schéma vu du dessus pour voir ou se situait l'excentrement et que je voulais connaitre le type de semelle.

Merci fabrice ;)
Ce qui me fais dire ca, c'est que apparemment d'apres ses dires, ce n'etait pas prévu ainsi, car c'est du a un "plantage" donc je doute que les semelles soient feraillées en conséquence...

shalia a écrit:

Merci fabrice ;)
Ce qui me fais dire ca, c'est que apparemment d'apres ses dires, ce n'etait pas prévu ainsi, car c'est du a un "plantage" donc je doute que les semelles soient feraillées en conséquence...

Oui je confirme, c'est du à un plantage car je ne suis pas en limite de propriété.
C'est le terrassier qui c'est loupé...

Donc comme je pense, rien n'a été prévu pour décentrer tes murs, donc les semelles risquent de peter a cause des charges décalées...

shalia a écrit:

Donc comme je pense, rien n'a été prévu pour décentrer tes murs, donc les semelles risquent de peter a cause des charges décalées...

Le faite que ma maison soit de plein pied et en fermette, y a t'il un risque moins important?

il y a moins de poids, mais le probleme reste entier...
Ta maison ne reposera pas sur une base solide puisque elle repose sur le bord de la semelle... celle ci peut ceder...

D'ou le croquis et les ferrailles en place pour recalculer !!

fabrice1000 a écrit:

D'ou le croquis et les ferrailles en place pour recalculer !!

Bonjour fabrice1000 je ne vois pas du tout de quel croquis vous parlez?
comment puis je me le procurer?

A savoir je viens d'aller creuser la terre se soir et j'ai remarqué qu'à certaine endroit les fouilles sont épaisse de 35 cm...???... et les moellons dans l'angle sont légèrement décalé.

Quel est la norme pour la profondeur des fouilles (y a t'il des textes)?
est ce normale?
Encore une fois y a t'il un risque?

En tout les cas, il y a malfacon, sa commence bien!!!!!

Fabrice demande un plan du rdc avec l'emplacement approximatif des semelles...

shalia a écrit:

Fabrice demande un plan du rdc avec l'emplacement approximatif des semelles...

Oui mais comment je trouve sa, c'est dans mes plan de permis de construire?

En tout cas quel sont les normes pour les profondeur mini de semelles?

Merci

pour les semelles t'inquietes, y'a des constructeurs qui mettent tout en 40 x 20 cm ... les normes sont en fonction de la descente de charges...
tu prend ton plan de RDC , tu le scannes et tu dessines avec paint ou sont a peu pres tes semelles...

mais il n'y a pas des normes pour la profondeur des semelles?

je vais voir pour le plan des semelles mais se sera du approximatif...

il y a des normes, mais tout depend des charges, donc de la maison!!

shalia a écrit:

il y a des normes, mais tout depend des charges, donc de la maison!!

Vous pouvez voir mes plan maison ici:

www.moccino.blogspot.com

Il y a tous mes plans , maison de 98m2 habitable rectangulaire 4 pans avec 20 m2 de garage le tout le plein pied avec fermette.

Mets la photo directement, on n'a pas le temps de les chercher sur tout ton blog... stp.
et penses a ajouter le tracé des semelles

Même tracé au stylo, c'est juste pour voir ou sont les différences.

Qu'appelez vous la profondeur des semelles ?
La hauteur de béton de la semelle ou la profondeur d'assise.

Sinon, Shalia, mon dessin de couverture pour votre projet vous convient il ?

Salut fab ;) Vous avez un MP ;)
Votre dessin est magnifique ;) maintenant, il faut creuser pour les bois ;)

Un MP ???

fabrice1000 a écrit:

Même tracé au stylo, c'est juste pour voir ou sont les différences.

Qu'appelez vous la profondeur des semelles ?
La hauteur de béton de la semelle ou la profondeur d'assise.

Sinon, Shalia, mon dessin de couverture pour votre projet vous convient il ?

Je ne connais pas le terme profondeur d'assise ne sachant que la définition d'une assise, mais se que j'ai mesurer tout a leur sur mon chantier après avoir creuser, c'est la hauteur de la semelle en béton...

Il n'y a pas de regle précise concernant la hauteur de béton.
On impose un minimum de 20 cm pour des raison de bonne mise en oeuvre.
Après cela dépend de la charge, plus la semelle est fine et plus la section d'acier augmentera (les aciers transversaux en travers de la semelle car ce sont eux qui sont porteurs)
Une fois que l'on a determiné la section d'acier, on effectue ce que l'on nomme la vérification de non poiçonnement de la fondation.
Si ça passe on reste comme ça, si ça ne passe pas , on augmente l'épaisseur et on se retape le calcul complet!!

La profondeur d'assise est la cote ou la semelle va venir s'appuyer.

si vous appelez acier les grilles quadrillé qu'ils ont mis au font de la fouille et qu'ils ont levé en coulant le béton, ces grilles ne sont pas du tout sous mes moellon vu que ses grilles sont au milieux de la fouille et que les moellon de l'angle sont carrément à l'extrémité de la semelle.

Excusez moi des termes que j'emploie mais n'étant pas maçon j'essaie de me faire comprendre au mieux;

Donc, c'est bien ce que je dis depuis le debut soit : ca craignosse grave ;)

Fab : Mp = message privé ;) en haut du forum tu dois avoir un icone : vous avez un message...

shalia a écrit:

Donc, c'est bien ce que je dis depuis le debut soit : ca craignosse grave ;)

Fab : Mp = message privé ;) en haut du forum tu dois avoir un icone : vous avez un message...

Toi aussi

kauffmann ludovic a écrit:

shalia a écrit:

Donc, c'est bien ce que je dis depuis le debut soit : ca craignosse grave ;)

Fab : Mp = message privé ;) en haut du forum tu dois avoir un icone : vous avez un message...

Toi aussi

et... toi aussi

bonjour,
je faix actuellement construire dans la Drome. le plaquiste decouvre un probleme de parallele entre 2 murs ( 20 cms ), après enquète, nous découvrons qu'un mur fait 20 cm de plus que sur les plans d'ou l'écart, de ce fait l'angle de cemur se trouve juste sur la bordure de la fondation, quel le risque pour la solidite de la maison ?
merci de votre réponse.

Bonsoir,

C'est qui ton constructeur ?