Norme NF 294

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Bien reçu ta réponse Matt mais je ne vois pas le détail.
Quelqu'un a t-il une idée , où puis je trouver le détail des travaux et matériaux qui composent cette norme ?

Citation:

où puis je trouver le détail des travaux et matériaux qui composent cette norme ?

C'est une norme d'orgalisation de la qualité.
Elle ne définit pas de produits ou de matériaux, ceux-ci sont arrêtés par toi et ton constructeur. Elle précise simplement que les produits et matériaux et leur mise en oeuvre seront conformes aux règles techniques (Normes, DTU, avis techniques, ...)
Les engagements du constructeur doivent être joints au contrat.

Merci pour la réponse ace41, c'est donc un gage de qualité qui indique que les DTU et normes seront respectées et en cas de non respect celà pourra être jugé à mon avantage par les juridictions ?

Non , cela signifie qu'en cas de non respect de cette norme , il n'est plus certifié NF294 .
En gros , c'est du pipeau car s'engager avec une norme que les avis techniques , dtu etc sont respectés cela veut dire que les autres ne les respectent pas et qu'avant ce constructeur ne les respectait pas non plus .
Pour les juridictions , ton constructeur doit respecter les règles de l'art ( dtu etc..) et n'ont rien à faire de cette norme .

Je ne suis pas d'accord avec cette appréciation de Jpaul.

Evidemment que les constructeurs ne respectent pas les règles de l'art. Il suffit de lire les posts ou visiter les chantiers en cours, que ce soit pour les terrassements, les implantations, les fondations, les drainages, la structure (chainages, cure, ....), la maçonnerie, l'enduit extérieur, les cloisons, ... et tous les autres corps d'état. Et combien d'artisans connaissent (ou plutôt, ne connaissent pas) les règles de l'art.

Et il n'y a pas d'obligation de respect des Normes, DTU et autres avis techniques, sauf si précisé dans le contrat (et sauf cas particuliers de sécurité et de santé). Il faut un désordre, un sinistre, un contentieux pour qu'il y ait une référence aux règles del'art.

Le gros avantage de la norme pour les MI, c'est l'engagement contractuel du constructeur de respecter de nombreuses règles de qualité (dont les règles techniques DTU, ...) que ne prévoient pas lescontrats CCMI.

Evidemment, le constructeur peut avoir des loupés (ce n'est qu'un ensemblier qui sous-traite à des artisans), mais l'avantage pour le MO, c'est de suivre (ou faire suivre) son chantier en faisant respecter les engagements contractuels du constructeur.
Il est nécessaire de lire les engagementsprécisés dans lecontrat.

Brb 974, les engagements ne concernent pas seulement les DTU mais bien d'autres choses, comme par exemple, la remise d'un dossier complet, à jour, en fin de chantier. Il est nécessaire que ces engagements apparaissent dans le contrat. Et en cas de non-conformité, il faut demander des comptes au constructeur, en ne payant pas les ouvrages ou les prestations non conformes.
Inscrits dans le contrat, vous aurez toujours "raison" en cas de non conformité et litige.

Le coût de la construction ne doit pas être plus élevé. Faire jouer la concurrence. Ce que prévoient les règles NF MI, ce n'est pas du "plus travaux", ce n'est qu'une organisation permettant de tendre vers une réalisation de qualité "normale".
Ne pas oublier que les spécialistes estiment actuellement que le surcoût des constructions, par manque d'organisation, est d'au moins 20 % du coût des travaux. Ce qui n'étonnera pas ceux qui ont l'habitude des opérations de construction.

J'ai personnellement une bonne expérience de l'organisation de la qualité (études et chantiers) et j'affirme que le comportement des entreprises certifiées, les dialogues, les résultats, sont largement positifs.

Mais : "Rien ne va de soit, rien n'est donné, tout est contruit" G. BACHELARD

Je ne vois pas comment le maître d'ouvrage qui est un particulier et souvent un néophyte peut vérifier que la norme est respectée .
Je trouve dommage qu'il faille une norme pour respecter les règles de l'art .
J'ai connu les débuts des plans d'assurance qualité dans les années 1990, on faisait plus d'écrits mais cela ne changeait rien ou peu à notre façon de travailler .
Ce que tu écris , cela devrait être la règle et non le fait d'une norme .

Citation:

Je ne vois pas comment le maître d'ouvrage qui est un particulier et souvent un néophyte peut vérifier que la norme est respectée .

Rappeles-toi Jpaul les méthodes de gangsters employées par les "constructeurs" avant la législation sur le contrat CCMI. Et pourtant, pas facile de lire la règlementation CCMI pour un profane. Mais les MO s'y sont mis, aidés par les associations et les condamnations des constructeurs. Les progrès sont indéniables.
Pourquoi pas en ce qui concerne les techniques et la conduite de projet, curieusement omis dans la mise au point des contrats CCMI. La norme NF MI va dans ce sens.

Citation:

Je trouve dommage qu'il faille une norme pour respecter les règles de l'art

Bien d'accord, mais c'est un constat.

Citation:

J'ai connu les débuts des plans d'assurance qualité dans les années 1990, on faisait plus d'écrits mais cela ne changeait rien ou peu à notre façon de travailler .

L'assurance (l'organisation) de la qualité, ce n'est pas faire des écrits, c'est : écrire une méthode de management (conduite de projet), la mettre en oeuvre, s'assurer qu'elle est bien suivie.
J'ai connu cà dans la première société d'ingénierie générale certifiée ISO 9001 (1990) puis sur les opérations avec entreprises certifiées ou non. Quelle évolution dans le bon sens !

Citation:

Ce que tu écris , cela devrait être la règle et non le fait d'une norme .

Je suis bien d'accord, mais c'est un constat
Et la NF MI protège mieuxle MO en rendant les engagements des constructeurs contractuels