Installation d'un VDI

Dodo1 a écrit:

Bonjour,

On voit de plus en plus de personne qui parle de réception du signal TV par du RJ45 en grade3, qu'apporte ce nouveau câble par rapport à du câble coaxial.

En qualité : rien de plus voir moins
En modularité : bien plus
En gros votre RJ45 grade 3 pourra selon vos besoins, faire transiter du téléphone, de la TV sur IP, des données, ou de la TV TNT voir SAT sir le câble est grade 3S.
Qualitativement, on peut parfois constater une baisse de qualité selon les installations. Cela nécessite alors d'acheter des boitiers ampli assez onéreux.
Le coaxial ne fera que transiter du signal TV ou sat mais le fera très bien et pour moins cher.
Mon conseil :
Si vous êtes sûr de ne faire passer que du signal TV, contentez-vous du coaxial moins onéreux.
Personnellement, j'ai opté pour les deux.
Chaque prise coaxiale (x3) est située à côté d'une prise Rj45. J'ai également d'autre RJ45 ailleurs qui me permettront une éventuelle modularité plus tard.

+1

J'AI DU 3S MAIS LES PERTE EN SAT (hautes frequence) mon refroidies , j'ai double en coaxial. .. La norme en courants faibles est fouillis , il ont voulu trop simplifier au niveau de la modularité au détriment de la compatibilité de certains signaux avec du câble rj

A+

Donc si je comprend bien un câble grade 3 est moins performant que du câble coaxial. c'est quoi comme ampli qu'il faut prévoir ?
Il est clair que souvent on prévoit un câblage TV dans des chambres mais au final est ce qu'une TV sera installé.

Le seule intérêt de ce câble c'est la modularité ?

Un câble grade 3 est moins performant que du coaxial pour faire passer du signal TV TNT.
Mais dans certains cas ce sera équivalent.
Pour le signal TV (et j'insiste bien sur ce point), le seul intérêt du RJ45 est la modularité.

Après concernant le nombre de prises coaxiales TV, l'idéal est d'en mettre une dans le salon et une autre dans une chambre. 2 prises de ce type, c'est pas bien onéreux, le câble 17VTAC qui avec non plus.
L'avenir n'étant pas à la TV, mieux vaut avoir au moins une prise RJ45 par chambre et au moins 2 dans le salon.

Au final, ce n'est pas tant le câble qui est moins performant que la liaison elle-même (prise RJ45 du tableau, Câble/cheminement, prise RJ45 de la pièce).
Le câble grade3 est certifié à 900MHz, le signal télé est compris entre 474 MHz et potentiellement 674Mhz.

Le câble grade3S est certifié à 2200MHz et le signal satellite compris entre 950 et 2150Mhz...

Mais tout ça souffre de quelques défauts potentiels parmi lesquels :
- entre les certifications de ces câbles et leurs capacités réelles, il y a une marge... et pas dans le bon sens, autrement dit, certains fabricants sans scrupules étiquettent des câbles au delà de leurs capacités réelles,
- les prises RJ45 utilisées sont en générale de Catégorie 6 (certifiées à 250MHz), au mieux de Catégorie 6a (certifiées à 500MHz), les deux étant "trop courtes" pour les fréquences TV, ça créé donc (quoiqu'en disent les "experts" qui ont mis ça au point) une rupture dans la liaison et une dégradation du signal,
- si on a la bonne idée de passer 2 câbles Grade3 (ou 3S) dans la même gaine pour une chambre par exemple, l'un pour envoyer la TNT et l'autre le réseau ethernet, il vaut mieux être sûr et certain de la qualité du montage, parce que, à ces fréquences (égale ou supérieur à 474MHZ), on voit apparaître des phénomènes dits "éxogènes" assez intense, c'est à dire la perturbation provoquée par le câble de haute fréquence sur l'autre. Autrement dit, avec la TV vous polluez le réseau informatique. 474MHz, c'est grosso modo la fréquence de fonctionnement du 10Gbps (417MHz + environ 15% de marge pour la puissance d'émission)... Alors si ce phénomène se produit à 474MHz, que dire avec les transmissions satellite qui vont monter à 2200MHz ; dans ce cas, il faudra impérativement 2 gaines séparées et aucun électricien ne posera 2 gaines séparées si elles vont au même endroit.

Il reste donc évident qu'utiliser des câbles coaxiaux pour les signaux TV et satellite est loin d'être hasbeen, c'est même plutôt une prudence de bon aloi...

La NF C15-100 impose quand à elle, je crois 2 ou 3 prises RJ45 au minimum installées dans un appartement/maison, à condition que toutes les autres pièces soient desservies par un câble minimum placé en attentes dans ces pièces non raccordées.

chloroplaste a écrit:

Un câble grade 3 est moins performant que du coaxial pour faire passer du signal TV TNT.
Mais dans certains cas ce sera équivalent.
Pour le signal TV (et j'insiste bien sur ce point), le seul intérêt du RJ45 est la modularité.

Après concernant le nombre de prises coaxiales TV, l'idéal est d'en mettre une dans le salon et une autre dans une chambre. 2 prises de ce type, c'est pas bien onéreux, le câble 17VTAC qui avec non plus.
L'avenir n'étant pas à la TV, mieux vaut avoir au moins une prise RJ45 par chambre et au moins 2 dans le salon.

Je suis en réno je comptais effectivement de partir sur une prise rj45 et un coax au niveau des chambres, mais il est vrai que j'hésitais avec deux prises en grade 3 car souvent cité sur les forum.

rezolan a écrit:

Au final, ce n'est pas tant le câble qui est moins performant que la liaison elle-même (prise RJ45 du tableau, Câble/cheminement, prise RJ45 de la pièce).
Le câble grade3 est certifié à 900MHz, le signal télé est compris entre 474 MHz et potentiellement 674Mhz.

c'est à dire ?

rezolan a écrit:

- si on a la bonne idée de passer 2 câbles Grade3 (ou 3S) dans la même gaine pour une chambre par exemple, l'un pour envoyer la TNT et l'autre le réseau ethernet, il vaut mieux être sûr et certain de la qualité du montage, parce que, à ces fréquences (égale ou supérieur à 474MHZ), on voit apparaître des phénomènes dits "éxogènes" assez intense, c'est à dire la perturbation provoquée par le câble de haute fréquence sur l'autre. Autrement dit, avec la TV vous polluez le réseau informatique. 474MHz, c'est grosso modo la fréquence de fonctionnement du 10Gbps (417MHz + environ 15% de marge pour la puissance d'émission)... Alors si ce phénomène se produit à 474MHz, que dire avec les transmissions satellite qui vont monter à 2200MHz ; dans ce cas, il faudra impérativement 2 gaines séparées et aucun électricien ne posera 2 gaines séparées si elles vont au même endroit.

c'est bien mon cas ce sera dans la même gaine, malheureusement les électricien ce n'est pas vraiment leur spécialité le câblage informatique.
Est ce que le problème serait le même si on passe une gaine grade3 et une câble cat6

rezolan a écrit:

Il reste donc évident qu'utiliser des câbles coaxiaux pour les signaux TV et satellite est loin d'être hasbeen, c'est même plutôt une prudence de bon aloi...

c'est pour ça que je pose la question car j'avais peur de mettre une technologie obsolète

En aucun cas le câble coaxial n'est une technologie obsolète !

Aux USA, on ne parle même pas de signal TV sur paire torsadée !

Je vais être très franc, pour moi, la TV sur paire torsadée, c'est une technologie de technocrate...
Bien évidemment, c'est très tentant ; avoir 2 prises identiques qu'on puisse utiliser comme on veut, pour connecter un PC ou sa télé TNT peut donc sembler être LA solution.

Au même titre qu'on ne se sert pas d'un autobus pour faire des livraisons de colis, parce qu'un camion est plus adapté, je pense qu'on devrait utiliser du coax pour la TV, parce que c'est plus adapté.

Comme je l'ai dit même en admettant qu'on ait un câble supportant réellement les 900MHz pour le grade 3 ou le 2200MHz pour le grade3S, les connecteurs sont incapables de se genre de performances.
C'est pour ça, qu'en pro, les Catégories 7 (600MHz) et supérieurs ne décollent pas.... les connecteurs qui supportent plus de 500MHz, ne sont plus des RJ45 ; il y en a 3, le GG45, l'ARJ45, et le TERRA ; seul le GG45 de Nexans est potentiellement compatible avec le RJ45, mais à quel prix ?!

J'ai évoqué 3 soucis les plus évidents, si on peut effectivement quasi "régler", celui de l'écartement, il restera celui des connecteurs qui est insurmontable.

Je vais être franc : si vous disposez d'un budget très large et si vous êtes tentés, faite l'essai de la TV sur paires torsadées, mais attendez vous potentiellement à être obligé de revenir en arrière et à être obligé de repasser du coax pour vos TV. Par contre si vous êtes "juste" en budget, moi, je ne jouerais pas.
Dans tous les cas, je m'assurerais que les gaines soient passées correctement pour pouvoir remplacer les câbles dans le futur si les technos évoluent. C'est ce qui me parait le plus sage.

En enfin, je le répète, je ne dis pas que ça ne marche pas du tout, je dis que le parfait fonctionnement n'est pas garanti.

Par contre, si vous choisissez le "tout sur la paire torsadée", on serait très intéressé par votre retour d'expérience quand ça sera installé. 

rezolan a écrit:

En aucun cas le câble coaxial n'est une technologie obsolète !


Dans tous les cas, je m'assurerais que les gaines soient passées correctement pour pouvoir remplacer les câbles dans le futur si les technos évoluent. C'est ce qui me parait le plus sage.

En enfin, je le répète, je ne dis pas que ça ne marche pas du tout, je dis que le parfait fonctionnement n'est pas garanti.

Par contre, si vous choisissez le "tout sur la paire torsadée", on serait très intéressé par votre retour d'expérience quand ça sera installé. 

ok, merci pour ces précisions je vais donc resté sur du coax, après dans les chambres si j'ai besoin de plus de chambre je mettrais un switch.

si tu passes par un pro il sera difficile de s'assurer que les gaines soit passer correctement.

rezolan a écrit:

Par contre, si vous choisissez le "tout sur la paire torsadée", on serait très intéressé par votre retour d'expérience quand ça sera installé. 

Bonjour,

Je me permets de faire un retour car beaucoup de messages relatifs aux éventuels dysfonctionnements d'une distribution des signaux TV et SAT via du câble réseau sont rédigés par des personnes qui ne disposent pas de ce type de distribution.
J'ai donc une installation avec du câble grade 3S (30 m entre la baie de brassage et le TV pour les plus grandes longueurs) et des prises de catégorie 6 A ; je ne rencontre pas de problème particulier pour la diffusion de la TNT et du SAT.

Bonjour,
Merci de ce témoignage. Je note que vos prises sont en Cat6a, ça réduit un peu les risques.

Vous le rencontrez pas de problème non plus en parallèle sur le réseau informatique quand vous recevez le satellite en même temps ?
Les câbles dédiés à la TV et ceux dédiés à l'informatique rempruntent les mêmes gaines ou des gaines différentes ?

rezolan a écrit:

Vous le rencontrez pas de problème non plus en parallèle sur le réseau informatique quand vous recevez le satellite en même temps ?
Les câbles dédiés à la TV et ceux dédiés à l'informatique rempruntent les mêmes gaines ou des gaines différentes ?

Je n'ai rien remarqué de particulier lors de l'utilisation simultanée du SAT et du réseau Ethernet/Internet.
Les câbles passent dans les mêmes gaines. Dans une gaine ICT25 (correctement fixée et avec des rayons de courbures pas trop petits) je passe 3 câbles Grade 3S. Le câble étant assez rigide, je n'ai utilisé que des prises murales RJ45 un poste.

Citation:

Je me permets de faire un retour car beaucoup de messages relatifs aux éventuels dysfonctionnements d'une distribution des signaux TV et SAT via du câble réseau sont rédigés par des personnes qui ne disposent pas de ce type de distribution.
J'ai donc une installation avec du câble grade 3S (30 m entre la baie de brassage et le TV pour les plus grandes longueurs) et des prises de catégorie 6 A ; je ne rencontre pas de problème particulier pour la diffusion de la TNT et du SAT.

Merci pour le retour.

je suis en train de faire câbler ma construction avec la même configuration que vous. 

Je vois que les avis sont partagés, cela serait d'avoir des retour de personne qui opté pour du cable grade 3.
si j'ai compris chez ives cela fonctionne mais il est en grade 3S.

Dodo1 a écrit:

Je vois que les avis sont partagés, cela serait d'avoir des retour de personne qui opté pour du cable grade 3.
si j'ai compris chez ives cela fonctionne mais il est en grade 3S.

Le grade 3 supporte le signal TNT
Le grade 3S supporte le signal TNT + SAT
Si vous avez des soucis avec du garde 3 pour le signal TNT, le câble grade 3 n'est pas forcément à incriminer mais plutôt les connecteurs.