Maison contemporaine en charente maritime : permis déposé !

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Petit détail technique ???

Comment l'eau chaude arrive t-elle à la salle de bain qui est à 25 m de la cuisine ??? Soit il faut des ballons intermédiares, soit une boucle de circulation continue.

Bonjour mgarrig, c'est une très bonne question, qui a été évoquée lors de notre entretien. L'architecte pensait en effet devoir "centraliser" la production d'eau chaude afin d'éviter des kilomètres de canalisations. Maintenant, je ne sais pas trop comment il compte s'y prendre.
Toutes les idées sont bonnes à prendre, alors n'hésite pas !D'ailleurs, qu'est-ce qu'une "boucle de circulation continue" ? En quoi cela pourrait il bien résoudre le problème, sans avoir à rajouter de ballon intermédiaire pas exemple ?

Il me semble que le chauffage est prévu avec une pompe à chaleur qui utilise aussi du solaire. Nous avons aussi la possibilité d'avoir le gaz. Il y aura un chauffage d'appoint dans le salon au bois (poêle, cheminée ...) Quelle est la meilleure solution ?
Nous souhaitions une maison au minimum BBC, c'est pour cela que l'architecte à maximiser les ouvertures au Sud je pense, et à prévu de l'inertie thermique (isolation ext, sols terre cuite, murs de brique ...). On aimerait aussi mettre en place du photovoltaïque en toiture.
Voilà pour le coté "énergétique".

Citation:

D'ailleurs, qu'est-ce qu'une "boucle de circulation continue" ? En quoi cela pourrait il bien résoudre le problème, sans avoir à rajouter de ballon intermédiaire pas exemple ?

C'est ça:







http://www.conseils-infos-batiment.fr/plomberie/bouclage.php

Effectivement cela change de ton projet initial......qui finalement n'était pas si mauvais que cela
Quelques remarques à chaud : (rien de méchant juste quelques remarques brutes pour faire avancer des idées)

1- 5 chambres et 1 garrage donc toujours au moins une voiture davant la maison : dommage pour une belle maison il faut cacher les voitures.

2- Pour moi et cela à déjà été dit les chambres arrivant directement dans les pièces de vie c'est moyen, tu as du monde chez toi et ta femme sort de la douche dit bonjour et va s'habiller dans sa chambre...

3- De plus le soir les enfants devront obligatoirement fermer les portes pour s'isoler...

4 Pour ce type de maison un couloir entre les chambres et l'espace de vie serait la meilleure solution en reprennant de la place sur le patio. Ou alors un étage pour l'espace nuit en rappetissant "ton rectangle" mais en gardant le même esprit?

5- 2300 euro /m² cela semble chère car il y a peu de maçonnerie compliquée par exemple ou alors c'est cette baie de 25m qui coûte 100 000 euro, une telle longueur avec surtout +/- 3m en hauteur va demander des traverses verticales toutes les 2m? non? avis technique?

C'est une maison atypique et il faut travailler dessus mais penez bien à vos rythmes de vie et vos circulations

Docbob a écrit:

Effectivement cela change de ton projet initial......qui finalement n'était pas si mauvais que cela
Quelques remarques à chaud : (rien de méchant juste quelques remarques brutes pour faire avancer des idées)

1- 5 chambres et 1 garrage donc toujours au moins une voiture davant la maison : dommage pour une belle maison il faut cacher les voitures.

2- Pour moi et cela à déjà été dit les chambres arrivant directement dans les pièces de vie c'est moyen, tu as du monde chez toi et ta femme sort de la douche dit bonjour et va s'habiller dans sa chambre...

3- De plus le soir les enfants devront obligatoirement fermer les portes pour s'isoler...

4 Pour ce type de maison un couloir entre les chambres et l'espace de vie serait la meilleure solution en reprennant de la place sur le patio. Ou alors un étage pour l'espace nuit en rappetissant "ton rectangle" mais en gardant le même esprit?

5- 2300 euro /m² cela semble chère car il y a peu de maçonnerie compliquée par exemple ou alors c'est cette baie de 25m qui coûte 100 000 euro, une telle longueur avec surtout +/- 3m en hauteur va demander des traverses verticales toutes les 2m? non? avis technique?

C'est une maison atypique et il faut travailler dessus mais penez bien à vos rythmes de vie et vos circulations

Merci Docbob !

1) Pour le garage, l'architecte avait prévu un porche à l'ouest, abrité par le toit de la maison qui venait rejoindre le mur de devant. Le problème, c'est que j'ai vérifié le règlement du lotissement, et cela risque de poser problème. Mais c'est vrai que le programme du départ avait un garage fermé pour 2 voitures.

2) Le coup des chambres dans le salon, comme je l'ai déjà dit, il suffit de créer des "dégagements/sas" intermédiaires, et ma femme (ou mes trois filles) ne seront pas nue dans le salon en sortant du bain. Même si cette solution limite le nombre de m² utilisables, elle permet aussi de limiter le nombre de portes sur la cloison du salon.

3) Pour le moment, mes filles sont petites, et sont tout le temps avec nous dans le salon/salle à manger/cuisine. Mais par la suite, une fois ado, ça risque effectivement de se gâter. L'architecte considère que les chambres sont juste faites pour dormir (d'où la salle d'étude= bibliothèque)....

4) Oui, je suis en train de réfléchir à une solution avec étage, en gardant le même esprit mais avec moins de longueur. Les pièces de vies seraient regroupées au centre, avec patio au nord pour les pièces calmes, et baie au sud pour les pièces plus animées. Mais le tout toujours assez décloisonné.... Cette solution pose un problème de coût, quoique avec moins de surface vitrée ...

5) Pour le prix, j'imagine qu'il a prévu des finitions "au top", et que les cloisons en bois plaqué chêne ainsi que les 150 m² de vitrage y sont pour quelque chose. Mais je n'ai pas encore le détail de tout cela.

Bonsoir Downrider,

Apparemment, ton plan ne fait pas l'unamité.....

C'est vrai que quelque part, on se demande si ton archi a un peu réfléchi.

Perso, je suis fana de maisons contemporaines, et je n'ai pas de préjugés.

Mais là, je trouve que c'est un peu n'importe quoi....

Concernant les gosses, il faut impérativement penser à leur mode de vie à 15 ans :

Si ils sont normaux :

1 - ils ne souhaitent pas traverser la salle à manger et se faire assaillir par les invités quand ils rentrent le soir discrétos....
2- ils ont besoin d'un espace de vie indépendant isolé phoniquement, pour pouvoir écouter LEUR musique, discuter avec les copains (ines), etc...

Chez moi, j'ai fait un agrandissement où chaque enfant avait un petit "studio" avec salle d'eau privative (minuscule) pour chacun. Moralité, ma fille qui a 28 ans habite toujours chez nous . Sa chambre, ce n'est pas uniquement pour dormir.

J'ai l'impression que tu ne te projette pas assez dans l'avenir. Les parents qui vivent en symbiose avec les enfants, c'est souvent une utopie....

Citation:

un grand vitrage panoramique et total sur toute la hauteur de la façade sud (27 m de long)

MAGNIFIQUE....mais bonjour les contraintes techniques car en l'état c'est IRREALISABLE! une simple question de logique: résistance et porté!

Désolé mais c'est n'importe quoi (pas dans l'idée au contraire, mais techniquement!) comment peut-on pondre une bêtise pareil !
Sans parler du coût (je mise sur 30% du prix final )

Encore un qui ne se souci guere du budget de ses clients!

J'adore les délires des archis

Citation:

L'architecte pensait en effet devoir "centraliser" la production d'eau chaude afin d'éviter des kilomètres de canalisations

Nan mais c'est franchement inquiétant de lire de pareil chose provenant d'un archi
Sérieusement, je ne veux pas faire mon gouja, mais ça montre bien que certains archi n'ont pas un dixieme de reflexion technique car pour ignorer l'existance technique d'une "boucle sanitaire" ou un "recyclage" quand on construit (devrais-je dire "dessine") des maison c'est flippant

En dehors de ça c'est un superbe projet, mais qui nous montre là encore (à mon grand regret) le peu d'attention porté par les archis (certains) à la technique et à l'usage final d'une maison, ne s'attachant en priorité qu'au "look" final...dommage

Citation:

L'architecte considère que les chambres sont juste faites pour dormir

Et bien il se trompe totallement !

Pour un enfant, sa chambre c'est vitale, c'est son lieu secret, là où il peut s'isoler quand il le souhaite sans être déranger et pas une simple zone de couchage !
Bonjour l'adolescence....

Re-bonsoir,

Suite des critiques >>>


Comme tu nous présentes le projet, il n'y a absolument aucun "volume" intéressant . Uniformité totale avec un plafond parallèle au sol. Pour un tel budget, on pourait espèrer des hauteurs sous plafond plus importantes par endroit, des décrochements, des demi-niveaux sympathiques....des escaliers....

Un peu comme cela:




Ou comme cela:




Mais bon, peut-être que je m'égare.... au niveau budget.

Citation:

Bref, on a enfin l'impression d'être vraiment écouté mais aussiconseillé, contrairement aux constructeurs... vive donc les archis!

Au risque de sembler désagréable, là je dis NON!

J'espère pour vous que la personne qui a OSE pondre des plans aussi peu logique, bourré d'erreur technique, vous l'a fait gratuitement non

ne nous dite pas que vous êtes en train de payer quelqu'un "pour ça"

A prêt de 2500€/m² on peut esperer BEAUCOUP mieux !

Quelqu'un ayant un minimum de reflexion ne va pas placer des chambres et des salles de bains donnant directement dans le salon/séjour

En l'etat votre maison sera invivable !

Vous vous imaginez tranquillement dans votre salon avec vos amis, votre femme ou votre marie finissant de se préparer dans la salle de bain et sortant à la vue de tous en sous vêtement

Citation:

Nous souhaitions une maison au minimum BBC, c'est pour cela que l'architecte à maximiser les ouvertures au Sud

Et bien votre Archi n'a pas du tout, mais alors pas du tout intégré celà

Sait-il seulement ce que BBC signifie en terme de perf thermique ?????

Auquel cas JAMAIS il ne proposerait un mûr de verre si important, fort apport solaire certe...quand le soleil est là car dès qu'il va s'en aller et qu'il fera 5° dehors, bonjour la déperdition et l'inconfort dû à la sensation de froid provoqué par ce sur-sur-sur-sur vitrage

Et qu'il ne vous parle pas de triple vitrage pour combler car sur ses dimensions c'est impossible à mettre en oeuvre (poids, manutention!)....et là en triple vitrage vous passer à 50% du coût de la maison

Bonne continuation, et bon courage

Bonsoir,

hé bien le moral n'est pas au top chez nous. Dois je préciser que le premier contact avait été excellent avec l'architecte ? On avait pourtant dressé un cahier des charges très précis, concernant les surfaces des pièces, l'orientation recherchée, notre style de vie, et en numéro 1 figurait une nette démarcation des espaces jour et nuit ...cf plus bas

Comme je l'ai dit, l'entretien et la présentation de la maquette ont commencé par la qualification de déraisonnable de notre programme, en ce qui concerne les surfaces. Selon l'archi, le budget "explosait" avec les surfaces souhaités. Du coup, on passe de 300 m² à 190 m², avec des chambres et salles de bain anorexiques, mais des pièces de vie énormes....Toujours pour réduire les surfaces, il supprime tous les dégagements en faisant tous déboucher dans l'espace de vie...en opposition avec notre souhait.

C'est à n'y rien comprendre, et encore, je ne vous ai montré que le plan modifié suite à sa présentation chez nous. Car le premier plan, c'était encore pire ! Pas de buanderie, ni ce cellier, ni de cave, ni de chaufferie. Pour la buanderie, il a commencé par nous dire qu'on pouvait utiliser la chambre d'amis !!!. Et le garage double qui se transforme en porche.

Le problème, c'est que c'est le cousin d'un ami, qu'il a tout plein de références ( il est entre autre prof en école, et archi à sa CAUE ainsi que pour le ministère de l'agriculture). Pour dire, il vient de Paris en TGV pour venir nous voire, et nous prend que 10 % frais de déplacements inclus (normallement c'est 15 % avec son cabinet d'architecture). Il semble donc plutôt courageux que fénéeant ! Je sais de source sure qu'ils ont passé beacoup de temps sur le projet avant de nous le présenter. Par exemple, il avait fait une première esquisse dans le train du retour, beaucoup trop cloisonnée, et qui excédait très largement le budget, et du coup ils ont du tout reprendre à zéro avec les autres archi du cabinet (ils sont 3). La fille de notre amis, également archi (à la Ville de PARIS), a vu le projet, et ça ne la pas choquée...

Il ne souhaitait pas voir nos précédents projets, mais je pense que lors de notre prochain RDV, ce sera impératif de les lui montré, afin qu'il comprenne mieux nos attentes. Surtout que pour notre précédent projet, seule l'orientation pouvait être problématique (et l'accès à la chambre du bas) cf topic : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-70944.php

Pourtant , voici en partie la liste de nos envies qu'on lui avait confié (en gras ce qui n'a pas été respecté) :

- Maison de plan-pied ou à étage : il semble que l'étage soit obligatoire !
- Un sous-sol est envisageable, mais si on peut éviter c'est mieux (humidité, escalier etc...).
- Une séparation des espaces vie et nuit bien marquée
- Une architecture qui permette de profiter au maximum du jardin au Sud, en limitant les vues de la voirie, ainsi que l'ombre du bâti l'après midi. L'orientation et les ouvertures "bioclimatiques".
- Un maximum d'ouvertures au Sud, un min au Nord. Si possible, des baies vitrées "à galandage". Pourquoi pas une grande verrière donnant sur la terrasse.
- Un maximum de chambres à l'est, car c'est sympa de se lever avec le soleil.
- Coin nuit pour suite parentale et chambre d'amis au RDC, chambres enfants à l'étage.
- Un garage double attenant avec galetas, et chaufferie. Pouvoir également y ranger des outils. Un accès sur le jardin, par derrière, serait un plus. Au pire, le garage peut être en sous-sol.
- Une grande entrée (min 12 m²), avec vestiaire (vestes, chaussures, etc...) donnant sur WC et lave main. Un bel escalier avec garde coprs en fer forgé, accessible et visible de l'entrée.
- une grande cuisine dans laquelle on peut manger, avec nette démarcation de l'espace salle à manger, et avec une baie qui donne sur la terrasse extérieure. Elle se doit aussi d'être proche de la salle à manger.
- un cellier proche de la cuisine, et proche du garage.
- une buanderie qui soit pas trop loin des chambres, et si possible avec accès sur le jardin pour pendre le linge.
- Une grande pièce de cinéma(35 m²), mais qui puisse être annexée aux pièces de vie, afin d'être retransformée facilement. Au pire, elle pourait être située en sous-sol.
- Pour les pièces de vie, un grand espace décloisonné, dans lequel on trouverait séjour cheminée, piano, coin TV, et salle à manger, le tout avec plafond rampant; on aimerait une cheminée design au bio-éthanol
-un bureau ou coin bibliothque assez grand (min 15 m², mais 20 seraient mieux), accessible sans déranger les enfants. Sa position idéale permettrait d'avoir un œil sur eux, donc pas loin des pièces de vie...

- Une grande chambre par enfant (3), une chambre d'amis (pas trop grande), une suite parentale avec salle d'eau.
- une belle salle de bains avec baignoire balnéo podium, et une salle d'eau accessible sans avoir à rentrer dans l'espace nuit.
- 2 ou 3 wc, si possible avec fenêtre, dont un accessible pour les invités, mais sans donner directement sur l'entrée ou le salon.
- coté petits plus, on n'a rien contre les patios etc..., pour peu que tout cela s'intègre parfaitement.

- Pour l'aspect extérieur, on n'a pas d'idée préconçue. Un style assez contemporain pour démarrer.

L'attente va être longue maintenant, mais on espère qu'il va se ressaisir, car sinon la situation deviendra très embarrassante.

Downrider a écrit:

qu'il a tout plein de références ( il est entre autre prof en école, et archi à sa CAUE ainsi que pour le ministère de l'agriculture)

C'est plutôt mauvais comme références. Si il est obligé de travailler dans le public, c'est qu'il n'est pas assez bon pour gagner sa croûte avec son cabinet. Comme les médecins du travail....

Pour info, mon fils a fait des études d'architecture, et être prof, c'est pas vraiment une référence (je sais de quoi je parle, j'ai été prof et je travaille dans une grande école).

A mon avis, tu peux taper du poing sur la table et lui signifier son congé.... Quitte à le dédommager de ces "efforts".

Pour info >>


http://www.maison-contemporaine.fr

mgarrig a écrit:

... c'est qu'il n'est pas assez bon pour gagner sa croûte avec son cabinet. Comme les médecins du travail....

Bonsoir,

????

Tu te bases sur quoi ?
As-tu des explications plus approfondies ?

Amicalement

Downrider : je te prie de m'excuser pour ce HS ...

mgarrig
tous les médecins qui travaillent dans les hopitaux sont donc nuls ,si on suit ton "raisonnement" ?
excuse moi ,downrider , pour le HS ..

HS = ON

Et tous les grands profs de médecine, qui sont aussi des enseignants chercheurs également ...

Évitons de tomber dans les clichés du privé vs publique, ainsi que de développer ici toutes les polémiques qui s'y rattachent !

HS = OFF

Sinon, cette maison contemporaine sur Lyon (http://www.maison-contemporaine.fr), cela fait longtemps que nous l'avions remarqué avec ma femme sur le net. Mais franchement, ça me rassure justement. Car lorsque l'on voit la première esquisse, c'est vraiment à pleurer... et quand je vois l'esthétique architecturale finale, ça vaut pas grand chose : des toitures 4 pans sur du contemporain, des baies plein sud sans débords de toitures, dans une région où il fait très chaud l'été, des wc sans lave main etc ... Heureusement qu'on voit l'intérieur s'améliorer au fil des plans !