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Isoler les montants de l'ossature ?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 4.433 fois
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personne
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Env. 2000 message Puy De Dome
Bonjour,

dans une MOB, l'isolant est posé entre les montants de l'ossature et visiblement, sur les exemples que j'ai pu voir, il n'y a pratiquement jamais d'isolation au niveau des montants.

Or, à quoi sert de faire des murs en ossature de 20cm avec laine de bois à l'intérieur (R=5 env) si c'est pour avoir à peu près 10% de la surface des murs en bois massif (R=1 à 1.5 env).

Alors quand on nous dit que dans une MOB, les ponts thermiques n'existent pas, Ohmy Crying W00t !!!

Qu'en pensez-vous ?
Faut-il isoler les montants, et si oui, comment ?

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Env. 800 message Var
Dans une MOB les ponts thermiques existent mais sont reduits (en gros la perte totale de l'efficacite de l'isolant est de l'ordre de 8% sur une ossature en 200mm avec isolant entre montant de 45mm).
Mieux que 200mm il vaut mieux une ossature en 140 et un isolant de 60mm externe. Ca reduit le pont thermique au niveau de l'ossature vu que il y a un isolant par dessus.
Messages : Env. 800
Dept : Var
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Env. 100 message Ille Et Vilaine
DavidF a écrit:
Faut-il isoler les montants, et si oui, comment ?

A+
David

par l'exterieur comme a dit hpman83
Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
OK, merci à vous pour vos éclaircissements.

A bientôt
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Dans une MOB, il faut également penser aux réseaux techniques (eau, élec, évac..); Pour eux, il est préférable de prévoir un espace technique en double paroi (entre 4 et 6 cms), avec également une isolation, qui limite encore les ponts.
@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
deffrey a écrit:Bonjour,

Dans une MOB, il faut également penser aux réseaux techniques (eau, élec, évac..); Pour eux, il est préférable de prévoir un espace technique en double paroi (entre 4 et 6 cms), avec également une isolation, qui limite encore les ponts.
@+


Isoler le "vide technique", pourquoi pas, mais il faut alors prévoir un autre frein-vapeur encore plus imperméable que celui (OSB)qui est déjà entre le vide technique et l'isolant. Sinon, risque de condensation dans cette "première couche" d'isolant, je me trompe ?

A+
David
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Sud Ouest
Non le point de rosee se manifestera s'il se cree plus loin dans votre paroi(en gros en theorie a 70%de l'epaisseur de votre mur )il n'y aura pas de condensation dans votre vide technique.
partager pour s'enrichir.
Messages : Env. 80
De : Sud Ouest
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Le voile travaillant (OSB) sera à l'intérieur ou à l'extérieur par rapport aux montants? car s'il est à l'extérieur, la question que tu te poses ne se pose plus.
@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
DavidF a écrit:

Or, à quoi sert de faire des murs en ossature de 20cm avec laine de bois à l'intérieur (R=5 env) si c'est pour avoir à peu près 10% de la surface des murs en bois massif (R=1 à 1.5 env).



D'après cette source (j'ai pas mon bouquin d'oliva sous la main)
http://www.atomer.fr/1/1a_conductivite-thermique-materiaux-c[...]riaux-construction.html

Conductivité thermique de
la laine de verre = 0.035, 140 mm donne donc un R de 3.99
la fibre de bois = 0.04, 140 mm donnent un R de 3.5
du red cedar = 0.07, 145mm (c'est l'ossature standard) donnent un R de 2.

Si tu pars sur des montants en 220, ton R de bois passe à 3.14.
Pas si pire. Même, si en effet il est moins isolant, on peut quand même pas dire que le bois soit un matériau conducteur.

Pour comparaison, un pont thermique avec du bon vieux béton, qui dans le meilleur des cas a une conductivité de 0.46, c'est quand même autre chose. R pour 220 mm = 0.47.

Nous on a compromisé : les murs les plus exposés (Nord et Ouest) sont réisolés par l'ext.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Ah bin oui, en isolant le vide technique, on a un souci de plaçage du PV.. non?
Déjà, quel isolant utilises tu?
Un à propriétés d'hygrorégulation ou non?
Cad mets tu un freine ou un pare vapeur?

Pour moi le PV est forcément en amont de l'isolant, surtout si tu es en laine minérale et que du coup c'est un "vrai" pare vapeur, parce que sinon, avec un système de vide technique en sandwich, y'a pas un risque en effet de faire condenser la vapeur sur le PV qui est sur la couche "intérieure"?

Et si tu le poses sur le premier isolant, tu fais des trous dedans pour tes passages techniques...bof bof aussi...

ah, ça me fait penser que sur un autre billet, y'avait un schéma de ce type d'installation et je crois qu'ils ont un produit spécifique pour passer les gaines... attends je vais fouiller....



en effet, le PV est sur la deuxième couche, et ils intègrent des trucs qu'ils appelent "passelec"
Messages : Env. 60000

 
Env. 2000 message Puy De Dome
Bonsoir Solenn et merci pour tes précisions.

En fait, je pensais à un mur avec des montants de 145, avec, dans l'ordre depuis l'extérieur :

- bardage
- lame d'air 20mm
- pare-pluie laine de bois ("respirant") 60mm
- laine de bois 140mm
- OSB (qui joue le role de frein-vapeur
- vide tech. de 45 à 50mm
- BA13 ou fermacell

Donc pas defrein-vapeur "film" prévu.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Var
Tu as besoin d'un freine vapeur principalement pour faire l'etanchiete a l'air de ton batiment.
Messages : Env. 800
Dept : Var
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Env. 2000 message Puy De Dome
Bonsoir.

. a écrit: Bonjour,
L'étanchéité est assurée par l'OSB.


Et par le pare-pluie aussi, non ?

. a écrit:
Le lambda d'un bois type sapin, c'est 0.14. Pas 0.07.
A+


Et donc un R=1 pour 145mm d'ossature au droit des montants. C'est peu, mais avec les 60mm de laine de bois par dessus, on arrive à R=2.2 environ, ce qui commence à être correct, même s'il y a un R de 5 entre les montants.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Effectivement, il y aura de petits trous dans le pare-pluie pour fixer les liteaux, mais vu que c'est un pare-pluie "aditionnel, en plus du pare-pluie en laine de bois, ce n'est peut-être pas trop grave ?

Cela répond à ta deuxième question, il tient cloué sur les montants, vu que c'est le panneau pare-pluie en laine de bois de 60mm qui est fixé sur les montants et qui a un R de 1.2.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Va voir sur sujet que j'ai ouvert :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-68537.php

L'isolation de la MOB, pour être optimale avec de la LDV doit être bicouche ... Avec un pare vapeur global type vario duplex.

Mais tout le monde ne le fait pas ainsi.

Pourtant le surcoût est faible, pour un R qui est bien meilleur et une référence RT2005 bien au dessus. Voir la doc ISOVER ...
Picto recompense Photographe
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