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Gel et maconnerie

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 22.021 fois
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Bloggeur Env. 40 message Oise (60)
Bonjour

Une petite question, le maçon doit couler demain la dalle de beton du 1ére étage de notre maison. On annonce pour aprés demain des gelées à -5 et une journée hivernale. Il y a t'il une risque. Si oui comment vérifier aprés coup et avant la suite des travaux les éventuels conséquences.

Merci de m'éclairer. Nous sommes dans le Nord.
Picto recompense Bloggeur
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De : Oise (60)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Super bloggeur Env. 400 message Hauts-de Seine (92) (92)
bonsoir,

chez moi, ce sont les fondations qui ont été coulées hier et il gelait ce matin (-1°, moins violent que chez toi). Et il est prévu de commencer à monter les murs dès demain matin, alors qu'il est à nouveau prévu des petites gelées.
Je me dis que -1 ce n'est pas bien grave mais -5° je ne sais pas.

La réponse à la question de savoir si on peut détecter plus tard les éventuels dégats dus à ces gelées m'interresse beaucoup.

Merci d'avance.
Contrat de construction avec MBM
Mon plombier est pas terrible

le suivi mon beau chantier : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=3801
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Avec de l'antigel dans le béton aucun problème.
Si le béton a gelé, cela se verra, il s'effrittera.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 200 message A Coté Cambrai (59)
C est la le gros probleme, on ne peut pas mettre les maçon en imtempéries alors il travail meme a -5°, mais tout cela a un risque.
Messages : Env. 200
De : A Coté Cambrai (59)
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Env. 90 message Lyon (69)
Bonjour,
Pour nous, les jours où il a gelé les maçons n'ont pas travaillés, ils ont attendus de jours où il faisait plus chaud. Et je prefere finallement, cela limite les risques.
Voilà pour mon avis.
blog : www.chreggy.fr
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Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
beaucoup de critère entre en compte, pas si simple que ça.

Avec -5, le béton ne doit pas être mis en oeuvre sans précautions particulière. Comme dit J Paul, il y a l'antigel déjà. Ensuite il y a aussi le givre sur les armatures (pas bon ça). Enfin, même avec de l'antigel et l'absence de givre, il faut laissé le temps au béton de faire sa prise. A moins d'utiliser du béton chaud (mais bonjour la facture) ou encore des coffrages calorifugés. Il existe des moyens, on peut couler même par -20, faut "juste" ne pas faire n'importe quoi. Je trouve étonnant de le mettre en charge dès le lendemain. C'est souvent pour ça qu'on bétonne le vendredi pour pouvoir continuer le lundi.

Avec un -5 dehors, c'est pas le béton lui même qui pose problème, c'est sa mise en oeuvre. Après, une fois couler dans de bonnes conditions ça roule tout seul.
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Arras (62)
jpaul a écrit:Avec de l'antigel dans le béton aucun problème.
Si le béton a gelé, cela se verra, il s'effrittera.


Je me suis procuré de l'antigel (ou accélérateur de prise) mais il est bien indiqué sur le produit de ne pas faire de béton par une température inférieure à 5°C. Je comprends pas tout là
Aamoi : 1913
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Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
oui, c'est une mention règlementaire. Le cctg, fascicule 65A précise qu'en cas de mise en oeuvre inférieure à + 5 °C (et +40 dans l'autre sens) des mesures complémentaires doivent être prévues.

Mais ça n'empèche pas de bétonner quand même. Les fabricants se couvrent en précisant ça dans les notices. Après c'est toi qui doit faire le nécessaire en fonction de la météo.
N'oublions pas que l'arche de Noé a été faite par un amateur et le Titanic par des pros.
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 40 message Oise (60)
Merci des infos

Je verrai demain si la dalle a été coulé .Peut être un indiquateur du professionalisme du constructeur.

Pour l'instant le soleil brille, mais 4 ou 5 degré de température !!! . La météo annonce des gelés demain matin de -4 degré puis un radoucissement.

Nous verrons bien. Il avait prévu une semaine 1/2 d'attente aprés avoir coulé la dalle.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 40 message Oise (60)
J'ai été faire un tour sur le chantier ce matin, les maçon ont posé cette semaine le plancher du 1ére étage ainsi que les rupteurs de pont thermique et il on effectivement coulé le plancher hier . Beau travail,je n'ai pas pu aller toucher la chape. Ce matin il fait 1 degré, beaucoup de vent. Il a dus gelé à -3 cette nuit. Bref je ne sais pas comment aura réagit le béton. La météo annonce un redout à partir de demain. Je ferais part tout de meme de mes crainte à mon constructeur.

D'ici quelques jours j'irai voir sur la dalle la qualité du béton. Est ce que des micros fissure sont les seuls points à surveiller.

Par contre, quel sont les risques pour l'ensemble de la construction par rapport à cette dalle s'il y avait eu un probléme de gel?

Merci pour vos infos.
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Bonjour luc60, si des microfissures apparaissent c'est normal, c'est le retrait du béton pendant sa prise, pas lieux de s'inquieter. Comme dit J-Paul, si le beton a gelé, il s'effritera ;)
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Rocbaron (83)
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Env. 100 message Haute Marne
salut, mes fondations ont été coulées il y a 2 jours (sans gelée et T° légèrement positive jusque là). Aujourd'hui il fait 0° et demain ils prévoient -3°! y-a-t-il toujours un risque ou c'est surtout le jour où ils coulent le béton que c'est vraiment problématique?
Je me dis que lorsqu'on fait une maison l'hiver, il est inévitable qu'il y ait des gelées pendant les 3 semaines du tps de séchage... je dois pas être le seul!
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
casper, oublies le temps de séchage de 3 semaines.
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Env. 100 message Haute Marne
why?
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Env. 100 message Haute Marne
stephplr77 a écrit:casper, oublies le temps de séchage de 3 semaines.


qu'est-ce que tu entends par là ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le béton fait sa prise en quelques heures même en hiver ( il peut juste y avoir une couche de quelques millimètres en surface qui va durcir progressivement).
Il atteint sa résistance maximum ( 99 %) en 28 jours en sachant qu'à la fin de sa prise, il est déjà très résistant donc pas de période de séchage de 3 semaines qui ne correspond à rien.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Haute Marne
ok mais du coup dans ce post il ya des explications contradictoires:
d'un côté:
"Le gel stoppe la prise ! Si un béton gèle trois jours plus tard, sa résistance définitive sera celle d'un béton qui aura durcit durant trois jours ... "
de l'autre:
" c'est déjà très résistant au bout de 48h..."

Puis-je dormir tranquille ou dois-je me faire des cheveux blancs?

merci pour votre disponibilité!
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu vas voir si le béton s'effrite et tu seras fixé
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 100 message Haute Marne
j' y suis allé hier après 2 jours de séchage.
J'ai manipulé du béton qui a coulé à côté des fondations sur la terre et la partie supérieure était moins solide que l'intérieur (les excroissances partaient en forçant avec les doigts!)... C'est peut-être normal au bout de 2 jours?!
Dans les fondations elles-mêmes (recouvertes d'une péllicule de flotte) lorsque j'enfonce le doigt ça paraît dur... Je sais pas quoi en penser... on verra bien...

merci en tout cas
Messages : Env. 100
Dept : Haute Marne
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le temps de prise d'un béton varie selon la température.
Soit il gèle trop fort, il n'y a pas de prise et le béton est grillé soit la hausse de la température du béton faisant sa prise est supérieure au gel, le béton durcira normalement.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 100 message Haute Marne
donc de toute façon, si le béton est grillé, les maçons ne peuvent pas continuer les travaux et sont obligés de recommencer?...
c'est noir ou c'est blanc...
Il peut pas y avoir de béton de moyenne qualité si j'ai bien compris... Il a pris ou il a pas pris.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Marne
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Env. 80 message Veauche (42)
stephplr77 a écrit:tu vas voir si le béton s'effrite et tu seras fixé


c'est surtout en Belgique que le béton s'effrite
Messages : Env. 80
De : Veauche (42)
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Super bloggeur Env. 500 message 76960 (76)
aldo42 a écrit:
stephplr77 a écrit:tu vas voir si le béton s'effrite et tu seras fixé


c'est surtout en Belgique que le béton s'effrite


oh oh oh !!!
Picto recompense Super bloggeur
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De : 76960 (76)
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Env. 10 message Metz (57)
Bonjour à tous... Pour ma pars les fondations ont étaient coulée par t° positives à 4° vers 11h00
Mais à 16h00 il fesait déja -4° sachant que la veille la t° était de -6° la nuit avec un bon cinq cm
De neige, l'eau du terrain pris dans les fondations avait gelée...
J'ai donc appelé mon constructeur pour lui poser la question, car c'est eux les professionnels, qui m'a répondu
Que je n'avais aucunes craintes à avoir ...
Et bien après conseils et réfflections, j'ai envoyé un recommandé ce matin avec photos à l'appuis...
Je pense que le recommandé est le meilleur moyen de se couvrir pour la suite on ne sait jamais...
désolé si il y a des fautes d'hortographes ...
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
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Env. 100 message Haute Marne
comment as-tu vu que l'eau avait gelé? ça se voit à l'oeil nu?
Messages : Env. 100
Dept : Haute Marne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 400 message Isere
mes fondations ont été coulées aujourd'hui avec une t° de 8°....mais ils annoncent -5° pour demain matin.....
Début de constrution 17/02/09 - livraison fin Juillet - déménagement fin aout 2009. 120m2 - RdC+étage.
Résille électrique + Poèle DEVILLE 9kw.
EDF Tempo.
Piscine Magiline avec PAC.
Messages : Env. 400
Dept : Isere
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Metz (57)
désolé je me suis peut etre mal exprimé, c'est l'eau prise dans le terrassement des fondations qui était gelée.
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
Ancienneté : + de 15 ans
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