VDI et consuel

le consuel ne regarde pas les courants faibles

je ne sais pas si tu est bien en accord avec le terme de VDI parce qu'une switch TV je ne connais pas. peut etre veux-tu parler d'un repartiteur TV ????

de toute facon, au mec du consuel tu lui dis que ta TV arrive par du cable reseau et pis c'est tout non de diou

cela fait plusieurs fois que je lis que le consuel ne regarde pas le courant faible.
ce que je comprends pas c'est que mon électricien me dit qu'il faut par exemple 1 prise TV dans la cuisine car c'est la norme.
Si le consuel ne regarde pas le courant faible qui contrôle qu'il y a bien le nombre minimal de prises TV et RJ45??
Par switch TV j'entends le boitier qui transforme le coaxial de l'antenne en RJ45.

Bonjour,

Dans ce post, beaucoup de confusion alors pour éclaircir les choses, voici quelques infos qui je l'espère vous seront précieuses :

1/ Les prises TV (support coax) dans l'habitat ne sont pas obligatoires si vous faites passer la TV sur RJ45.
2/ La norme dit qu'il faut au moins 1 prise de communication (entendez RJ45 du coup) par pièce principale. Donc, pour la cuisine, il faut une prise RJ45. Si elle fait la TV, tant mieux mais ce n'est pas obligé.
3/ Si la prise RJ45 ne distribue pas la TV, il faut donc prévoir une nombre de prises TV (support coax) en fonction de la surface de l'habitat :
- Au moins 1 prise TV pour moins de 35m².
- 2 prises au moins pour un logement entre 35m² et 100m².
- 3 prises au moins pour un logement de plus de 100m².

4/ Le consuel ne fait que répertorier les prises de communication dans votre habitat (RJ45 et coax).

Sorti de cela, on vous balade...

Cdt.

Bonjour,

La norme recommande les prises de communication/TV.
Le consuel ne s'occupe que du courant fort, donc ils ne vont pas compter les prises de communication (d'autant qu'il n'y a aucune obligation sur celles-ci).

Ce sont généralement des vendeurs qui interprètent les recommandations comme des obligations, pour faire du chiffre...

Citation:

La norme recommande les prises de communication/TV

suite à votre message, j'ai cherché le détail de la norme NF C 15- 100, forcément elle est payante . Il serait intéressant d'avoir le texte précis qui indique que ce n'est qu'une recommandation.
A partir des sites qui en font un résumé, je comprends que c'est obligatoire.
Ce qui n'est délirant, "une norme qui n'est pas obligatoire", ca sonne bizarre, non?

Bonjour,

La norme NFC 15-100 concernant les réseaux résidentiels dit la chose suivante :

Elle IMPOSE 1 prise de communication (au moins) par pièce principale.
Si cette prise de communication ne distribue pas la TV, alors il faut rajouter des prises TV dont le nombre dépend de la surface de l'habitat.

Le Guide UTE C90-483 précise quant à elle que la prise de communication est de type RJ45.

Cdt.

icaunais a écrit:

Bonjour,
Le consuel ne s'occupe que du courant fort, donc ils ne vont pas compter les prises de communication (d'autant qu'il n'y a aucune obligation sur celles-ci).

Ce sont généralement des vendeurs qui interprètent les recommandations comme des obligations, pour faire du chiffre...

T'as lu ça dans "femme actuelle" ou dans le journal de Mickey ??

cumulo a écrit:

T'as lu ça dans "femme actuelle" ou dans le journal de Mickey ??

J'ai jamais lu le premier, et ça fait un moment que j'ai pas lu le second.

Dans le vrai texte, le mot recommande est en caractère gras, on ne peut pas le louper.
Prenez donc un certificat du consuel et voyez où sont indiquées les informations sur le courant faible que vous prétendez devoir recenser.

La source vient du texte original.

Pour mettre tout le monde d'accord sur ce sujet, il faut rappeler que pour tous les permis de construire déposés depuis le 1er janvier 2008 la prise conjoncteur est obligatoirement remplacée par la prise RJ45.
Cette règle suit donc de part le fait la norme NFC 15-100.

Donc ne vous prenez plus la tête, la prise RJ45 est donc obligatoire dans l'habitat !

Quant au consuel, suivant les régions de France, le discourt peut être différent. Il faut comprendre qu'en fonction de l'évolution des normes ceux-ci se mettent à jour progressivement. Ce sont des humains, pas des robots.

icaunais a écrit:

Bonjour,

La norme recommande les prises de communication/TV.
Le consuel ne s'occupe que du courant fort, donc ils ne vont pas compter les prises de communication (d'autant qu'il n'y a aucune obligation sur celles-ci).

Ce sont généralement des vendeurs qui interprètent les recommandations comme des obligations, pour faire du chiffre...

Y a des jours, je me demande d'où les gens tirent leurs infos...
J'ai sous les yeux le norme...pas celle de 1928, mais celle NF C 15 100

Ceci concerne les articles 77 1 559 6, reseaux locaux de communications dans l'habitation.

Tu vas rigoler...pas une fois y a le terme 'recommandé'.
En revanche, les 'doit'...comme 'doit etre installé', 'doit etre placé', 'doit etre desservie' font legion.

De plus, si le tableau de communication est OBLIGATOIRE dans la GTL, c'est pas pour rien.

Je te recommande vivement "femme actuelle" et "Pif gadget"

Pour les cumulo-septiques....demonstration!!

771.559.6 Réseaux locaux de communication
771.559.6.1 Equipement des réseaux de communication
771.559.6.1.1 Circuits de communication (téléphonie incluse)
L’équipement minimal consiste en la pose d’au moins un socle de prise de communication par
pièce principale et dans la cuisine avec un minimum de deux prises. L’un de ces socles est
placé dans la salle de séjour, près de la prise télévision, en un emplacement non occulté par
une porte.
Chacun de ces socles est desservi par une canalisation provenant du tableau de
communication (TC) de la gaine technique logement (GTL).
Les câbles utilisés sont des câbles à 4 paires. Ils devront être conformes à la norme NF C 93-
531-12 en cours d’élaboration.
Les socles des prises de communication devront être conformes à la norme NF EN 60603-7-3
en cours d’élaboration.
Pour tenir compte du parc de matériel téléphonique existant les prises de téléphone «en T »
(conjoncteur) peuvent encore être utilisées.
Les documents du marché peuvent faire référence à un niveau d’équipement plus important
ou plus performant basé sur le guide UTE C 90-483 (à l’étude). Ce guide propose différents
niveaux de performance selon les services qu’il est envisagé de distribuer. Le respect de ce
guide permettra aux utilisateurs l’accès à des services télécoms existants ou émergeants.
Des recommandations détaillées concernant le nombre de circuits, l’emplacement des prises
de communication, ainsi que les caractéristiques des circuits figurent dans ce guide.
771.559.6.1.2 Radiodiffusion / Télévision
Lorsque les réseaux de communication n’assurent pas la fonction de distribution de la
télévision (voir UTE C 90-483 – à l’étude), l'équipement minimum consiste en la pose d’au
moins :
• Deux prises télévision dans les logements de surface jusqu’à 100 m² ;
• Trois prises télévision dans les logements de surface supérieure à 100 m².
L’une de ces prises doit être placée dans un endroit adéquat de la salle de séjour, près d’un
socle de prise de communication.
Chacune de ces prises doit être desservie par une canalisation issue de la gaine technique
logement (GTL).
Dans les logements jusqu’à 35 m², il est admis de n’avoir qu’une seule prise télévision.
En France, les postes de télévision sont généralement prévus pour être raccordés à des
prises coaxiales alimentées par des câbles coaxiaux conformes au guide UTE C 90-130.

Apres, dans la norme electrique de la Colombie, je dis pas....

cumulo a écrit:

Pour les cumulo-septiques....demonstration!!

771.559.6 Réseaux locaux de communication
771.559.6.1 Equipement des réseaux de communication
771.559.6.1.1 Circuits de communication (téléphonie incluse)
[...]
Des recommandations détaillées concernant le nombre de circuits, l’emplacement des prises
de communication, ainsi que les caractéristiques des circuits figurent dans ce guide.
771.559.6.1.2 Radiodiffusion / Télévision
[...]

Un autre extrait :
La présente édition de la norme NF C 15-100 comprend :
- d'une part, les prescriptions de la norme proprement dite qui reprennent de façon générale les textes
des normes internationales ou des documents d'harmonisation. Ces prescriptions sont imprimées en
caractères romains droits noirs.
- d'autre part, des commentaires qui contiennent des recommandations facilitant l'application des
prescriptions, basées sur l'expérience et l'usage courant.

Mais n'essaye pas de lire ces textes compliqués, contente toi de regarder les images de femme actuelle et autre BD...

icaunais a écrit:

Des recommandations détaillées concernant le nombre de circuits, l’emplacement des prises
de communication, ainsi que les caractéristiques des circuits figurent dans ce guide.
771.559.6.1.2 Radiodiffusion / Télévision
Mais n'essaye pas de lire ces textes compliqués, contente toi de regarder les images de femme actuelle et autre BD...

Tu sais ce que c'est la semantique ?? Je ne pense pas!
Comme tu m'as l'air sacrément idiot, http://fr.wikipedia.org/wiki/Recommandation
Une recommandation, c'est pas simplement donner un conseil, c'est aussi donner une methode pour appliquer une reglementation

Oh là là...tu m'as sacrement fatigué toi!!

Du calme SVP, un peu de respect entre vous ....

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi vous vous prenez la tête la dessus.

D'un côté il serait bon de savoir de quand date l'édition de l'extrait de la norme présentée ici, car elle n'est pas jeune c'est sûr, mais cela n'enlève en rien de ce qui est écrit. Vos 2 commentaires rejoigent ce que je dis à savoir :

1/ Obligation des prises de communication dans l'habitat, les dites prises étant RJ45 et coax comme définit dans le Guide UTE C90483.
2/ Recommandation du Guide UTE C90483 pour le nombre et l'implation des dites prises.

Personnellement, les centaines de maison que je valide chaque année sont équipées en VDI, tout comme la plupart des constructeurs de maison, ainsi que les immeubles de B***, K***... Ensuite c'est plus ou moins bien fait mais c'est un autre débat.

Ensuite, on peut polimiquer sur ce qui est obligatoire ou non, faire front contre les comités normatifs et faire sa guerre tout seul dans son coin si on veut. Franchement, c'est de l'énergie perdue pour rien. Recommandation ou obligation, peu importe, lorsqu'on sait que pour tous les permis de construire déposés depuis le 1er janvier 2008, la prise conjoncteur disparait au profil de la prise RJ45, on peut tourner le problème dans tous les sens, il va bien falloir s'y faire à cette prise RJ45, vous en déplaise.

Maintenant, le vrai débat pour moi, est d'expliquer aux utilisateurs finaux, aux installateurs ce qu'est un réseau VDI, car bon nombre de gens croient au miracle lorsqu'il découvre leur coffret basique avec sa réglette téléphone, son répartiteur 2 sorties et son DTI.

Cdt.

cumulo a écrit:

icaunais a écrit:

Des recommandations détaillées concernant le nombre de circuits, l’emplacement des prises
de communication, ainsi que les caractéristiques des circuits figurent dans ce guide.
771.559.6.1.2 Radiodiffusion / Télévision

Tu sais ce que c'est la semantique ?? Je ne pense pas!
Comme tu m'as l'air sacrément idiot, http://fr.wikipedia.org/wiki/Recommandation
Une recommandation, c'est pas simplement donner un conseil, c'est aussi donner une methode pour appliquer une reglementation

Rarement vu autant de mauvaise foi.
D'abord tu prétends qu'il n'y a pas de recommandations, et tu illustres tes propos par un texte... dans lequel je te montre qu'il y a des recommandations. Alors maintenant tu veux jouer sur ce mot...

La définition que tu donnes ne reprends pas celle du wiki

wikipedia a écrit:

Faire une recommandation à quelqu’un, c’est lui donner un conseil ou lui indiquer une méthode.

"pour appliquer une reglementation" n'y est pas. Mais, c'est le wikipedia, tu peux aller y écrire ce que tu veux et prétendre que c'est juste.
Ou alors, tu peux aussi lire un peu plus, la partie "Dans l'industrie" semble intéressante.

Je pense que tu as donné suffisamment d'exemples pour convaincre les plus septiques... Rien à ajouter ;)

Bonjour à tous, ce topic m'a interpellé, je connais précisément cette partie de la norme NFC 15-100 rendue obligatoire par décret dans les logements neuf depuis 1972.

Il s'agit de l'édition de novembre 2002 applicable à tous les permis de construire déposé depuis le 1er juin 2003, elle est toujours en application aujourd'hui.

Voici ce qu'elle dit pour cette partie.


NF C 15-100 Partie 7-771
771.559.6 Réseaux locaux de communication
771.559.6.1 Equipement des réseaux de communication
771.559.6.1.1 Circuits de communication (téléphonie incluse)
L’équipement minimal consiste en la pose d’au moins un socle de prise de communication par
pièce principale et dans la cuisine avec un minimum de deux prises. L’un de ces socles est
placé dans la salle de séjour, près de la prise télévision, en un emplacement non occulté par
une porte.
Chacun de ces socles est desservi par une canalisation provenant du tableau de
communication (TC) de la gaine technique logement (GTL).
Les câbles utilisés sont des câbles à 4 paires. Ils devront être conformes à la norme NF C 93531-
12 en cours d’élaboration.
Les socles des prises de communication devront être conformes à la norme NF EN 60603-7-3 en cours d’élaboration. (devront puisqu'édition de décembre 2002 ===> devront à partir des permis de juin 2003, il ne s'agit pas d'une recommandation donc. Autre point, la NF EN 60603 normalise le connecteur RJ45, il est donc obligatoire depuis 2003 d'installer des RJ45 dans les logements.)
Pour tenir compte du parc de matériel téléphonique existant les prises de téléphone «en T »
(conjoncteur) peuvent encore être utilisées. (dérogation tolérée par le texte de C15-100 pour l'installation de prise en T)

Pour la partie précédante, il s'agit d'obligation, pour ce qui suit, ce sont des recommandations.
Les documents du marché peuvent faire référence à un niveau d’équipement plus important
ou plus performant basé sur le guide UTE C 90-483 (à l’étude). Ce guide propose différents
niveaux de performance selon les services qu’il est envisagé de distribuer. Le respect de ce
guide permettra aux utilisateurs l’accès à des services télécoms existants ou émergeants.
Des recommandations détaillées concernant le nombre de circuits, l’emplacement des prises
de communication, ainsi que les caractéristiques des circuits figurent dans ce guide.

771.559.6.1.2 Radiodiffusion / Télévision
Lorsque les réseaux de communication n’assurent pas la fonction de distribution de la
télévision (voir UTE C 90-483 – à l’étude), l'équipement minimum consiste en la pose d’au
moins :
•
Deux prises télévision dans les logements de surface jusqu’à 100 m² ;
•
Trois prises télévision dans les logements de surface supérieure à 100 m².


et donc depuis 2008:

INTERPRETATION DE NORME
PAR L'UNION TECHNIQUE DE L'ELECTRICITE (1)

------------------------------


Installations électriques à basse tension

Juin 2007
15-100 F6
Juin 2007

Concerne :
NF C 15-100 décembre 2002 (2)
Sous-paragraphe 771.559.6.1.1



____________


Question :

Le sous-paragraphe 771.559.6.1.1 définit l’équipement minimal à mettre en oeuvre dans les
locaux d’habitation. Le texte précise que les prises de communication doivent être conformes
aux normes de la série NF EN 60603-7, c’est-à-dire d’un type communément appelé RJ45.

Néanmoins, il était admis de poser des conjoncteurs en «.» pour tenir compte du parc de
matériel téléphonique existant. A quelle date, cette dérogation prendra-t-elle fin ?


Réponse :

Les prises en «.» ne seront plus autorisées à partir du 1er janvier 2008.
En conséquence, tous les socles de prise de communication seront de type RJ45 pour les
ouvrages dont la date de dépôt de demande de permis de construire ou à défaut la date de
déclaration préalable de construction ou à défaut la date de signature du marché, ou encore à
défaut la date d’accusé de réception de commande est postérieure au 1er janvier 2008.

____________


(1) Interprétation établie par la Commission de normalisation UTE 15 – Installations électriques à basse tension
(2) Installations électriques à basse tension – Cette norme est éditée et diffusée par l'Union technique de l'Electricité
– Tour Chantecoq – 5, rue Chantecoq – 92808 Puteaux Cedex – Tél: 01 49 07 62 00 – Fax: 01 47 78 73 51 –
E-mail: ute@ute.asso.fr – Internet: http://www.ute-fr.com/


Donc depuis le 1er janvier 2008 (permis de construire), la dérogation pour les prises en T n'est plus possible.

Cordialement.

Fabien811 a écrit:

Bonjour à tous,

Cordialement.

Une petite question :

L'électricien de mon constructeur (clé en main) ne m'a tiré aucun cable au niveau des prise RJ 45.

Il m'en a mis un peu partout : un gaine vide par du garage et arrive dans les pièces choisies.

Cahrge à mois de tirer les cables en fonction de mes besoins (si je veux un telecom dans le salon, j'achète le cable et j'utilise le tir-fil, si je veux la TV dans une chambre, j'achète le cable et tir-fil)

Au final en avait-il le droit ?


Et pas de boitier VDI, c'est quoi ce truc d'ailleurs ?

Merci !