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Gros prob, pas assez de réservation pour plancher chauffant

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Env. 60 message Charente Maritime
Bonsoir,

Nous avons appris une bien mauvaise nouvelle, l'architecte s'est trompé dans la réservation pour le plancher chauffant.
On a que 13cm au lieu de 16 cm ...

Bilan va falloir rogner sur l'épaisseur de l'isolant...

La dalle est à la fois sur vide sanitaire et aussi au dessus d'un garage en sous sol. Pensez-vous que si on isole le plafond de notre garage ainsi que le haut du vide sanitaire cela va rattraper le manque d'épaisseur d'isolant sous la chape ?
Est-ce que cela reviendrait à la même chose ?

Quel isolant nous conseillez-vous ?

Merci encore,
Beewy
Messages : Env. 60
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
beewy a écrit:Bonsoir,

Nous avons appris une bien mauvaise nouvelle, l'architecte s'est trompé dans la réservation pour le plancher chauffant.
On a que 13cm au lieu de 16 cm ...

Bilan va falloir rogner sur l'épaisseur de l'isolant...

La dalle est à la fois sur vide sanitaire et aussi au dessus d'un garage en sous sol. Pensez-vous que si on isole le plafond de notre garage ainsi que le haut du vide sanitaire cela va rattraper le manque d'épaisseur d'isolant sous la chape ?
Est-ce que cela reviendrait à la même chose ?

Quel isolant nous conseillez-vous ?

Merci encore,
Beewy



Bonsoir,



Ce n'est pas VOTRE problème, mais celui du guignol qui a fait l'erreur, à lui de trouver LA solution...


@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
16 cm? tu peux détailler?
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 800 message Toulouse (31)
Bonsoir,

Effectivement, c'est du ressort de l'archi. Et comme il s'est déjà planté, bien vérifier que sa solution est correcte.

Sinon, le R pour un vide sanitaire et un sous-sol sont différents. En ce qui nous concerne (sous-sol, le pire), on a une réservation de 18cm avec des dalles de 9,5cm (plots compris) chez thermacome). Pour le même coeff R, je crois que le TMS (chez Efisol) est sensiblement moins epais (autour de 5cm plus la hauteur des tuyaux).

Autre solution : dégager la chappe de ravoirage (s'il y en a une) et passer les gaines dans le doublage et le faux plafond (s'il y en a un)... Bref, cela dépend trop de ta maison -> voir l'archi !

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Grenoble (38)
Bonjour,

De mon point de vue, bien sûr que c'est dommage mais ce n'est pas dramatique...je m'explique :
- moins d'isolant en dessous veut dire au premier abord plus de déperditions par le sol ce qui n'est pas génial sauf si vous isolez en sous-face
- en ce qui concerne l'emission même du plancher chauffant, il ne devrait pas y avoir trop de problème car même si l'emission est fonction de la quantité d'isolant que vous avez en dessous, il n'y a pas diminution par 2 de l'émission si il y a deux fois moins d'isolant.

Je viens de faire une simulation pour une pièce de 16 m² avec Tebc = -7°C, 1000W de déperditons dont 50W par le sol, avec un pas de 15 et revêtement de sol carrelage est la différence est de moins de 3% pour un isolant tms 30 et un isolant tms 60.

Par contre effectivement voyez du coté de votre archi pour cette grossière erreur car c'est lui qui est tout de même responsable de votre réalisation !
Messages : Env. 20
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Charente Maritime
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Bien sûr nous allons nous retourner vers l'architecte pour qu'il trouve une solution.

Pour donner plus d'information, nous avons 13 cm à partir de la dalle brute faite par le maçon. Le soucis c'est qu'elle n'est pas très bien faite et qu'il y a des bosses, il aurait fallu une chape de ravoirage pour que tout soit bien plat mais vu que nous manquons de place, il va falloir trouver une autre solution.

Vous pensez que d'isoler en sous face via le plafond du sous sol nous permettrait de compléter l'isolation manquante ? Cela reviendrait au même ?

Merci,
Beewy
Messages : Env. 60
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
NON

tu vas perdre ta chaleur en peripherie

il va te falloir choisir un isolant efficace du genre TMS EFFISOL

il y a une solution

certains posent les canalisations et les gaines electriques sur la dalle

ensuite tu fait vaporiser du polyurethane en mousse directement

donc tu auras a la foix la chape de ravoirage et ton isolation

il existe des societes specialisée

un petit poncage et hop ton pc + carrelage

bref ce n'est pas fichu

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 60 message Charente Maritime
Merci JF.

En fait nous ne souhaitons pas faire passer les gaines électriques sur la dalle.

Actuellement il nous reste 13 cm de réservation et il nous faut caser ceci :
- l'isolant
- les tuyaux du plancher chauffant
- la chape

Je parlais de chape de ravoirage car la chape brute actuelle faite par le maçon n'est pas suffisamment plane.

Je pense qu'il va falloir que le maçon revienne pour enlever toutes ces bosses et faire en sorte que l'on ne perde pas de précieux centimètres de réservation dans une chape de ravoirage...

Beewy
Messages : Env. 60
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Je vois pas ou est le problème.
6 cm de TMS (R = 2,6 ) et si tu mets TMS de 4,7 cm (R= 2,05 ) tu gagnes 1 cm
5 cm chape avec tuyaux compris
2 cm de carrelage
Total 13 cm

Pour la chape de ravoirage, à moins d'avoir des bosses de 3 cm, tu peux combler les différences de niveau avec du sable.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
+1

si tu n'as pas besoin de chape de ravoirage pour passer des tuyaux d'eau sanitaire ou des cables electriques no problemo

si la dalle est un peu "gondolée" ele peut se raboter

A+
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Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
C'était exactement mon cas (j'avais même 12).
J'ai fait ce qu'à décrit RC60. Ca passe en 47 sans problème. Pour 13, ça devrait même passer avec du 53mm.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 6000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Rimling (57)
Bonjour,

nous sommes en pleine construction et notre poseur defenêtres a positionné la baie vitrée coullissante sur rail de 1,5cmtrop bas par rapport aux 2 autres portes (seuil plat en alu)...

Une chape de ravoirage à été coulée, j'ai mesuré, et il reste 12 cm de réservation pour la baie et 13,5 pour les deux portes :

et je dois caser :
-KNAUF THANE 24 de 62mm
-Chape anhydride dont tube de plancher de 20mm : 55mm
-Carrelage 15mm

ce qui donne : 13.2 cm

pourles deux portes à seuil plat en alu cela n'aurait pas été trop grave,vu qu'il est possible de noyer en partie ces derniers.......mais pourla baie il y a le problème du rail.....

Le chapiste me dis qu'ilfaut tricher avec la chape et la tiré sur la longueur du salon (9m delong) pour arriver un peu plus bas côté baie vitrée !!!

Qu'en penser vous ?
Messages : Env. 10
De : Rimling (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

pour moi rail ou pas, le "poseur de fenêtres" doit refaire son boulot correctement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Rimling (57)
...c'est sur que le poseur de fenêtres a fait le con, il a eu de mes nouvelles.......mais le plâtre projeté est terminé, en + les caissons de volets roulants sont également plâtrés sur l'avant.....réajuster la baie ferait plus de dégâts......
la seule solution est peut être de passer de 62mm d'isolant à du 54mm (la taille en dessous), la chape isolante de ravoirage cimréha compensera cette légère différence au niveau de la résistance thermique.........je vais voir ça avec le chauffagiste demain !!!!!
Messages : Env. 10
De : Rimling (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
es tu en vide sanitaire ? auquel cas tu demandes en dédommagement une isolation complémentaire par le VS
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
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