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Charpente garage

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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour à tous,


Voila je suis nouveau sur le forum , et je suis en train de construire un garage (voir plan vu general), et je voudrais avoir votre avis en ce qui concerne la charpente.










Vous voyez que l'on a prevu un poteaux en beton armée pour soulager la panne intermediaire.
On à prevu deux poutres cote a cote qui font chacune 315*150 pour faire cette panne intermedaire.


On à prevu deux sabliéres sur les deux murs laterals.
Une poutre de 315 *150 pour le faitage.
Des chevrons de 225*75 tous les 60 cms.
Des liteaux en 38*38.

Mes questions sont les suivantes:
Je me demande si je peut me passer de ce poteaux de renfort avec les grosses poutres.
ESt t'il necessaire de tailler la poutre de faitage en pointe?
De meme pour les sablieres?
Quelle est selon vous la meilleur methode pour fixer la sabliere sur le mur?

Merci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,
Je pense qu'il est préférable de répartir vos deux pannes intermédiaire sur la longueur du rampant et ainsi avoir 1 appui de plus ( rampant de 7.3 m soit 2 pannes de 315x150 à 2,43m d'entraxe. Sinon pour vérifier la section sans le poteau il faudrait connaître le chargement que devra supporter les pannes. C'est à dire dans quelle région ce situe le bâtiment pour les charges climatiques et quelle couverture vous avez prévu ( poids des tuiles ...)
Sinon pour les pannes faîtières et sablières ont considère qu'il faut minimum un appui de 30mm. Il faut donc recouper les bois pour cela. Pour la fixation cela dépend du mur, vous pouvez utilisez des pattes de scellement ou simplement les fixer solidement avec des chevilles métallique types Spit assez longues si vous êtes dans un matériaux plein (béton brique pleine ) tous les 1 m.

++
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
MErci de m'avoir repondu.

LE garage se situe à Bordeaux.

Pour les charges on à compté 250 kg/m2.

LEs sablieres sont a fixer sur un chainage.

Quelle est la methode utiliser pour faire le biseau sur le faitage et la sabliere?( scie circulaire......)

Est ce que ca revient au meme sur le plan de la solidité, si je met des cales biseautée?
MErci.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:MErci de m'avoir repondu.

LE garage se situe à Bordeaux.

Pour les charges on à compté 250 kg/m2. Arrondissez à 300, cela coûte guerre plus chère et vous aurez une trés bonne tenue de pannes.

LEs sablieres sont a fixer sur un chainage.

Quelle est la methode utiliser pour faire le biseau sur le faitage et la sabliere?( scie circulaire......) Faites un chanffrein au rabot ou à la scie circulairede 40 mm de part et d'autre, cela suffira la surface d'appui minimum est de 35 mm

Est ce que ca revient au meme sur le plan de la solidité, si je met des cales biseautée? Surtout pas
MErci.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
MErci beaucoups.


Si je reste dans la configuration du plan, est ce que ca passe avec une seule poutre intermediaire de 150*315 avec le poteaux en beton entre les deux murs?
EN faite, il y a juste sous la poutre, dans les deux murs un poteaux de chainage pour prendre la charge.

Si on prend l'hypothese de patatedu62, à savoir deux poutres intermedaire repartit sur le rampant, est ce que ca ne pose pas de probleme de tenue pour les murs? et est ce que ca necessite toujours le poteaux central en beton au milieu du garage?


Est ce que les chevrons de 75*225 sont suffisant pour mettre tous les 60 cms?


Merci .
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
LA charge sur la poutre intermediaire est de 1 tonne au metre lineaire. (portée de la poutre 7.12m entre les deux murs)



CE qui m'interesse surtout c'est de savoir si je peut me passer du poteau en beton armée de renfort au centre de la dalle , en mettant les deux poutres de 145*295 (cote exact) cote à cote boulonnée.


MErci.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
Heu je pense qu'il y a un problème au niveau du calcul des charges pcq 250kg/m2 je voyais pas à quoi ça correspondait mais 1 T au ml c'est vraiment énorme ! C'est une toiture en quoi, c'est pas en parpaing plein au moins .
Pour l'assemblage chevrons-pannes sablière et faitière vous pouvez aussi faire des pas ( encoche) sur vos chevrons si vous préférez mais ça sera plus long à faire... Au niveau résistance des murs je ne pense pas qu'il y a un problème à ce niveau.

++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
D'apres mon pere c'est 1 tone au metre, mais moi je trouverais plutot dans les 600 kg au metre apres avoir reflechis.

Si on multiplie la surface par la contrainte maxi par metre carré, on obtient:


50 m2 de surface * par 250kg/m2 (hypothese de contrainte maxi pour cet exemple de calcul)

ca nous fait : 12t500

Comme cette charge est reparti sur la panne faitiere, la panne intermediaire et la sabliere, ca nous fait:

3 longeurs de 7.10m ce qui fait 21.3 m

12500/21.3 = 586 kg/metre lineaire

CA c'est dans le pire des cas en considerant la contrainte de 250 kg/m2 maxi .

Maintenant si on prend le poids de tuiles: 45 kg/m2

ca nous fait 50*45 = 2250 kg

+ le poids de la charpente (je ne sais pas combien on compte) , ya quand meme un gros ecart avec la charge maxi prit pour le calcul.

PS: je ne suis sur de rien dans la demonstration du calcul de la charge au metre lineaire.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:D'apres mon pere c'est 1 tone au metre, mais moi je trouverais plutot dans les 600 kg au metre apres avoir reflechis.

Si on multiplie la surface par la contrainte maxi par metre carré, on obtient:


50 m2 de surface * par 250kg/m2 (hypothese de contrainte maxi pour cet exemple de calcul)

ca nous fait : 12t500

Comme cette charge est reparti sur la panne faitiere, la panne intermediaire et la sabliere, ca nous fait:

3 longeurs de 7.10m ce qui fait 21.3 m

12500/21.3 = 586 kg/metre lineaire

CA c'est dans le pire des cas en considerant la contrainte de 250 kg/m2 maxi .

Maintenant si on prend le poids de tuiles: 45 kg/m2

ca nous fait 50*45 = 2250 kg

+ le poids de la charpente (je ne sais pas combien on compte) , ya quand meme un gros ecart avec la charge maxi prit pour le calcul.

PS: je ne suis sur de rien dans la demonstration du calcul de la charge au metre lineaire.





Bonsoir, n'auriez vous pas oublié le poid neige, le poid vent ????

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
J'ai vérifié votre section de panne, cela ne passe pas du tout, taux de travail à 450% pour la section de 145*295 et 218% pour la panne doublée...
Voilà je met le détail du chargement, je peux détailler la vérif mais c'est surtout des formules.



Bonne soirée
++
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
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Env. 20 message Bordeaux (33)
Donc je suis obliger de mettre le poteaux central.

J'espere qu'avec une poutre et le poteaux ca passe .

Le poteaux fait 30*30 , ce qui ferait une portee entre mur de 3.41m.

MErci beaucoups de se pencher sur mon probleme.

Pour
kauffmann ludovic, pour le calcul que j'avais fait , j'incluais le poids neige et vent dans les 250 kgs/m2.



Sinon en pratique, d'apres ce que mon dit certains professionnelle ils ne font pas le biseau sur le faitage et la sabliere pour avoir l'appuie mini de 35mm. Tous ca pour des raisons economique, et contrainte de temps passé sur le chantier.



MAis je vais suivre vos conseils.



MErci .
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
J'attend votre confirmation, pour savoir si je peut monter une seule poutre avec le poteaux central.



MErci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:J'attend votre confirmation, pour savoir si je peut monter une seule poutre avec le poteaux central.



MErci d'avance.




Avant toute chose, "Bonjour "c'est peut être la moindre des choses non???


Pour le sujet, ne vous ai je pas demandé de partir avec une charge à 300 kg ????????????? s'il vous plait Jeune homme.



Avec une faitière et 2 intermèdiaires en Kerto de section 80/400 et des chevrons en 8/8 cela passe trés bien sans poteau.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Bordeaux (33)

Posté le: Dim 28/Déc/2008 14:36

Sujet du message:


dyhurnanbul a écrit:J'attend votre confirmation, pour savoir si je peut monter une seule poutre avec le poteaux central.



MErci d'avance.




Avant toute chose, "Bonjour "c'est peut être la moindre des choses non??? Vous avez raison, je suis allé un peu trop vite....
[FONT=Verdana]
[/FONT]


Pour le sujet, ne vous ai je pas demandé de partir avec une charge à 300 kg ????????????? s'il vous plait Jeune homme. [FONT=Verdana],[/FONT] dans le calcul précèdent c'était juste pour valider la méthode. Jeune homme, je ne sais pas[FONT=Verdana] [SIZE=1][COLOR=#00b050][FONT=Verdana][/FONT]
[/FONT][/COLOR][/SIZE]



Avec une faitière et 2 intermèdiaires en Kerto de section 80/400 et des chevrons en 8/8 cela passe trés bien sans poteau.Merci beaucoup pour cette solution, en effet je ne connaissais pas le kerto et ça à l'air très intéressant.
[FONT=Verdana]
[/FONT]

Bonsoir,

Le problème, c'est que j'ai déjà les poutres de 145*295.
Maintenant je privilégie la solution avec le poteau central, pour faciliter la mise en place d'un plancher par la suite.
Soit ça passe avec une poutre et le poteaux, sinon je mets deux poutres ensemble et le poteaux, en espérant que ça soit bon au niveau résistance.


Merci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:
Posté le: Dim 28/Déc/2008 14:36

Sujet du message:





Avec une faitière et 2 intermèdiaires en Kerto de section 80/400 et des chevrons en 8/8 cela passe trés bien sans poteau.Merci beaucoup pour cette solution, en effet je ne connaissais pas le kerto et ça à l'air très intéressant.
[FONT=Verdana]
[/FONT]

Bonsoir,

Le problème, c'est que j'ai déjà les poutres de 145*295.
Maintenant je privilégie la solution avec le poteau central, pour faciliter la mise en place d'un plancher par la suite.
Soit ça passe avec une poutre et le poteaux, sinon je mets deux poutres ensemble et le poteaux, en espérant que ça soit bon au niveau résistance.


Merci d'avance.




Bonjour,

Vu la section poutre et une reprise de charge à l'axe, oui ça passe largement.


Ludovic.
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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour,


MErci pour cette reponse rapide, je suppose que vous parlé de l'hypothese avec les deux poutres fixés ensemble.

Et avec une seule poutre? c'est trop juste a votre avis?


MErci.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:Bonjour,


MErci pour cette reponse rapide, je suppose que vous parlé de l'hypothese avec les deux poutres fixés ensemble.

Et avec une seule poutre? c'est trop juste a votre avis?


MErci.


Alors là!! vu votre réponse je crois qu'il y a une confusion de ma part ou de la votre, je vais tâcher de reprendre un peu la lecture du post et vous dirai cela cette aprés midi.


Ludovic
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone

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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour, et meilleurs voeux à tous pour l'année 2009


En faite pour le montage avec une poutre, la poutre s'appuie dans les pignons et sur le poteaux, portee entre poteaux et mur 3.41 m des deux cotes (voir shema ci dessous) , la poutre fait 145*295 de section pour une longeur de 7.32 m.





Pour le montage a deux poutres, c'est deux poutres de 145*295 de 7.32m de longeur jumellé ensemble, ce qui fait une section totale de 295*290 .

Voir shema ci dessous.




Merci.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Pourquoi vouloir doubler la panne????


Ludovic.
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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour,


Parce que je ne sais pas si ca passe avec une seule poutre de 145*295 de 7.32m.


MErci kauffmann ludovic.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:Bonjour,


Parce que je ne sais pas si ca passe avec une seule poutre de 145*295 de 7.32m.


MErci kauffmann ludovic.




Salut "Jeune homme"

Ta poutre elle pose bien sur un poteau béton, non???
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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonsoir,

oui c'est bien ca un poteaux de 30*30 cms.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dyhurnanbul a écrit:Bonsoir,

oui c'est bien ca un poteaux de 30*30 cms.


Bonjour,

Et ben c'est tout bon.
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