D'ou peut venir ce probleme ??? Ludo a l'aide...vite

la vache!
t'es sur que t'as des tuiles sur ta maison même moi avec toute la neige de cette nuit et d'aujourd'hui (30 cms quand même), j'ai pas ça

ton isolant a du vachement morfler.. gaffe aux traces sur le plafond dans les jours a venir.

saisi la DO et envoies des photos!

Ah oui, je pense qu'il y a un problème. Il faudrait que vous voyez avec votre constructeur pour que le couvreur puisse venir constacter et faire le nécessaire pour les fois avenir. Les tuiles ont peut-être été mal posées et donc c'est peut-être pour cette raison que la neige est autant rentrée. Et faire attention quand il pleut.

Citation:

saisi la DO et envoies des photos!

coucou kaline,
j'ai apeler la do,ils m'ont dit qu'ils sont pas encore responsable de ca,c'est le parfait achevement
que je doit voir soit mon cst,la j'ai acheter quatre baches pour palier aux urgences qu'il me remboursera...
la je fait un rar au cst,il est bloque a marseille avec la neige et fait ce qu'il faut au plus vite...demain je le traque,
la j'ai enlever autant de neige que j'ai pu,mais que d'un coté de la maison,l'autre moitié est pas accessible
et en soulevent les tuiles j'ai vu plein de neige pareil....
ma laine de verre est trempée,foutu???
en plus j'ai mit 20m2 au dessu des chambres avec 22cm en rouleau en plus,trempés....
la je prends contact avec un expert pour relever toutes les malfacons,y'a pire....
quand il pleut on voit les parpaing a travers le crepis,l'eau s'infiltre dans les sols,surement
en entrant par les murs et en ruisselant jusque par terre,ca le fesait aux meme endroit avant le crepis
et le carrelage,j'ai des fotos...
enfin bref,lrar,expert et peut etre comme le conseille phil29 constat d'huissier....mais bon,j'ai fait des fotos daté...
la galere,mon crepis mal posé (horrible vraiment) et trop fin,mon toit pas etanche...j'ai deja eut le plafond de mon salon
completement trempé a cause de tuiles cassées aux premieres pluie....

Citation:

Les tuiles ont peut-être été mal posées et donc c'est peut-être pour cette raison que la neige est autant rentrée

coucou elaine,
mal posées on peut le dire,il fait jour dans mes combles, ,je passe les doigts qu'on peut voir dehors a certains endroit.....


bon kaline,tu as eut pire,je vais pas me plaindre aupres de toi....

a pluchhh et merci a vous deux....

alors ma laine de verre,fichue ???

Slut Patnel

La Do pourrait être concernée très vite, dès que le délai de la mise en demeure est dépassé....si le constructeur n'a pas réalisé les réparations nécessaires.

ben le cst doit faire vite alors mise en demeure de faire sous 2 jours!!!!!!
et sinon, il faut que tu déclares le sinistre à la DO en RAR quand même avec des photos de ce jour...
le cst va trainer la patte mais toi, tu fais ce que que tu as à faire...saisi la DO, c'est pas a toi de trouver un moyen de faire des réparations d'urgence!
que l'assureur te réponde que cela ne le concerne pas, encore un bon, ça doit être le même que moi


va voir chez le cst dès demain et montre lui les photos... pour qu'il se lève le doigt du ku pour une fois!
tes tuiles sont mal posées, c'est sur et certain! il doit envoyer un couvreur de suite pour les repositionner et le cst doit te changer l'isolant (les plaques de placo plafond aussi.. ) et c'est parceque ça va couter que le cst va te dire de déclarer un sinistre, faut pas rêver, le cst va trainer les pieds...

tu es dans l'URGENCE mon garçon...

Pat,



Tes photos je m'en fous, je les ai vu sur l'autre post, mais je t'ai posé des questions, donnes en moi les réponses et je pourrai t'aider, non ??



Bouges "Jeune homme" bouges.

Citation:
[COLOR=#8064a2]Type de tuile et marque
Pente de toiture
Région et exposition

tuiles en terre cuite mecaniques provence TM 10/M2 vieillies TEJA BORIA
toiture deux pentes 30 degrés
provence,expo sud et nord....

merciiiii.....
[/COLOR]

où en provence???

kauffmann ludovic a écrit:

où en provence???

nord vaucluse...camaret sur aygues

patnel a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

où en provence???

nord vaucluse...camaret sur aygues

Non c'est pas vrai ??? un voisin à la ptite mère "Marie"


ok je vois tout ça et je te donnes le tout, mais demain si tu peux, vérifies la cote de littelage à plusieurs places et donnes moi les, cela me permettra de vérifier par apport au préconisations du fabricant.

Ludovic.

Pat,


Ta tuile s'est pas plutôt de la BORJA TB 10 et non de la BORIA M 10 ???

sur la tuile c'est ecrtit "I 32"....tejas borja
sur la notice de la maison,c'est TM 10M2
voilou...a pluchhh

Bonjour.

Tu n'as pas de film de sous-toiture ? Car, c'est justement l'un de ses roles, arrêter les remontées de neiges sous les tuiles à cause du vent.

A+
David

Bonjjour toutes et tous,



Dis moi "Pat"


La pente ne serait ce pas plûtôt 30% car 30° ça fait un peu beaucoup pour du toit pravençale ??

T'as des nouvelles de ton guedot qui doit passer??

Ludoivic?

Citation:

vérifies la cote de littelage à plusieurs places

le littelage,oui oki.....des que je saurais ce que c'est....

Entraxe entre les liteaux ;)

Salut "Shalia" et "Pat"


Pour les liteaux laisse tombé, il n'y a pas de variante dans cette tuile.

Par contre répond moi pour la pente, es tu sur que c'est 30° et pas 30% car du fait que tu n'est pas en comble aménageable cela fait énorme 30° pour un toit provençale.

Donnes moi la réponse que je puisse vérifier, j'ai tous les renseignements pour vérifier sauf la pente.

Ludovic.

Salut ludo ;)

kauffmann ludovic a écrit:

Salut "Shalia" et "Pat"


Pour les liteaux laisse tombé, il n'y a pas de variante dans cette tuile.

Par contre répond moi pour la pente, es tu sur que c'est 30° et pas 30% car du fait que tu n'est pas en comble aménageable cela fait énorme 30° pour un toit provençale.

Donnes moi la réponse que je puisse vérifier, j'ai tous les renseignements pour vérifier sauf la pente.

Ludovic.

30%

kaline a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

Salut "Shalia" et "Pat"


Pour les liteaux laisse tombé, il n'y a pas de variante dans cette tuile.

Par contre répond moi pour la pente, es tu sur que c'est 30° et pas 30% car du fait que tu n'est pas en comble aménageable cela fait énorme 30° pour un toit provençale.

Donnes moi la réponse que je puisse vérifier, j'ai tous les renseignements pour vérifier sauf la pente.

Ludovic.

30%

Merci M'dame

Citation:

es tu sur que c'est 30° et pas 30%

c'est du 30%....j'ai ecrit degré car je croyais que c'etait pareil....
charpente:
-elle est concue pour supporter les charges et sucharges selon la legislation en vigueur.elle n'est pas prevue pour
absorber quelle autre charge que ca soit
-l'ensemble des bois constituant celle ci sera traitée par un produit fongicide et insecticide suivant norme en vigueur
-charpente realisée en fermes assemblées,section entraxes suivant portée et plan

couverture:
-la couverture est realisée en tuile de terre cuites mecanique provence TM 10/M2
elles sont posées sur liteaux (38par38mm)en bois resineux traité
-les faitieres sont en tuiles canal sur closoir ventilé
-mise en place de deux tuiles a douilles pour l'evacuation de la VMC et hotte de cuisisne
-en pignon il est prevu des tuiles de rives maconnées au mortier de chaux
-les debords de toit sont realiséspar un rang de genoises en rez de chaussée
-ventilation par la genoise demi creuse
-mise en place de la souche et du conduit de cheminée de diametre 230 pour foyer fermé

dixit la notice de ma maison...j'en sais pas plus....
pour l'espace entre les fermettes c'est 82 cm,je le sais car j'ai mis de l'isolation et fallait que je coupe ma laine
de verre a 82cm...(j'espere que c'est ca l'entraxe entre liteaux sinon je sais pas,a mois que ca soit l'espace entre les bois en travers qui supporte les tuiles,alors c'est 34.5cm)

voila je pars au boulot,pourrais plus repondre ce soir.....alors docteur,bilan ???



j'ai fait partir le courrier a la do et au constructeur avec les fotos aux deux....
le cst a qui j'ai envoyer une foto par mail m'a apeler et me dit ne rien comprendre au probleme...
je lui ait dit que les tuiles sont mal placées,il m'a dit qu'un charpentier vient voir ca lundi,j'ai dit que voir me suffisait pas,je voulais
qu'ilome replace les tuiles du toit en entier...sur les tuiles de rive a la chaux j'en vois qui se decolle de la chaux,ya un sacré boulot.0..
ensuite je lui qu'il me faut un expert pour evaluer et diagnostiquer les degats, il me dit "maios non patnel,pas besoin"
alors j'ai peter un cable,presque je l'insulte....
je lui ait dit que seul un expert saura evaluer les degat aparent et a venir,il m'a deja dit qu'il devait envoyer un expert pour mes fuite d'eau
au sol,ca fera d'une pierre deux coup.....de toute facon dans la mise en demeure sous 48h de reparer j'ai aussi ecrit que je le mettais en demeure d'envoyer un expert pour evaluer les degat....je lui ait parler de la laine de roche mouillée,il me dit ca va secher....je lui ait repondu,"rien a peter que ca seche,j'en veut de la neuve,sechée elle n'a plus les meme propriété et que de toute facon c'est ni lui ni moi qui decidera mais l'expert...je lui ait dit n'avoir aucune confiance en ce qu'il me dit que seul un expert saura me convaincre....il tire la tronche et me dit okay pour l'expert,a suivre....
je suis degouté,ya fallut que je fasse developpé les foto,du coup j'ai envoyer le rar apres 16h et il partia que demain.....
mais bon,il le recoit apres demain et ca lui laisse samedi et dimanche pour arranger le probleme,lundi quand le charpentier viendra il sera deja en retard,vaut mieux qu'il vienne....

vouilou

C'est chaud ton problème j'ai jamais vu çà.
Je compatis et pense trés fort que tu devrais avoir gain de cause.
Courage

Bonsoir ,

Ludo , il n'y a pas une obligation pour l'écran sous toiture comme une pente mini qui fait que à 30% il y a obligation de mettre ce film ??

J'ai déja vue ce truc quelque part , j'en suis sur !!

A+
_________________

philippe29 a écrit:

Bonsoir ,

Ludo , il n'y a pas une obligation pour l'écran sous toiture comme une pente mini qui fait que à 30% il y a obligation de mettre ce film ??

J'ai déja vue ce truc quelque part , j'en suis sur !!

A+
_________________

Et non "Phil" mais je cherche, au niveau exposition, pour l'instant tout les paramètres vont dans le bon sens du couvreur........ alors je continue !!

Re ,

J'ai juste trouvé ceci :

Citation:

Mise en oeuvre des écrans souples de sous-toiture
Les DTU de l’ensemble des couvertures en tuiles ne comportent que peu de précisions quant
à la mise en oeuvre des écrans souples de sous-toitures. Les DTU de couvertures en tuiles de
terre cuite précisent (soit dans le corps du document, soit sous la forme d’un amendement)
que l’écran souple doit être posé tendu sur les chevrons et que le niveau d’appui des liteaux
est relevé par une contrelatte d’une épaisseur minimale de 20 mm, clouée sur la face supérieure
du chevron.
Les DTU des tuiles en béton n’ont actuellement pas fait l’objet d’amendement dans ce sens,
mais le projet de révision du DTU 40.24 retient également le principe de la pose tendue. Il
convient en conséquence de considérer qu’elle s’applique à l’ensemble des couvertures en
tuiles.
Principe

Une petite précision de kaline :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-20603.php

A+

C'est les DTU que je suis allé chercher sur internet, on sent fou, ce qui compte ce sont les préconisations de pose vis à vis de La norme NF du nouveau cahier des charges qui sera prit en compte définitevement en 2010.

Jusque là tout est correcte au niveau de la pose et du choix de la tuile.

J'ai trouvé quelques ptites choses, mais qu'il faudra vérifier sur place, par contre je recherche par apport à la classification de la tuile. Les classe 1 et 2, car suivant le modèle de tuile et la marque, classe 1 sans film protecteur et classe 2 avec obligation de film. Voilà où j'en suis.

Si non j'ai toutes les normes concernant le produit, les préconisations de pose, la doc technique, et les altitudes du village. je suis la dessus depuis ce matin et je continue. j'ai les docs en main.

Ludovic.

ouahhhh,c'est vachement technique tout ca....

ludo c'est vraiment tres gentil ce que tu fait pour moi,je te remercie tres sincerement....

j'ai eut des nouvelles du cst,le probleme va s'arranger,lundi matin des charpentiers (des bons j'espere ) viennent tout defaire et refaire....
le cst a vu deux fotos que je lui ait envoyer par email,il a haluciner...il a dit qu'il ne peut pas me laisser comme ca et
que lundi ont fera deja le toit....

j'aurais une question...il m'a dit qu'il me changera la laine de roche mais il en parle que quand j'insiste la dessus,
j'ai peur qu'il ne me sorte un baratin style "ca craint rien,une fois seche elle sera aussi performante qu'avant" ou autre
chose comme ca,il sait que je suis total ignorant en construction...je voudrais savoir si la laine de roche est a remplacer
ou si il peut la laisser ???? perso j'estime que pour une parfait achevement on peut pas dire que cette laine de roche soit
parfaite...
moi je voudrais qu'il enleve celle la et qu'il en remette par par dessus celle la...ca me permettra de voir les placos par la meme occase,
au wc il est deja a changer....autant par endroit en dessous je vois rien et au dessus c'est foutu...j'ai deja eut une plaque
entiere de placo trempée dans le salon aux premiers pluies a cause de 4 tuiles cassées, ,heureusement que le jour de la
reception il m'a dit avoir tout verifier du sol au toit.la partie des combles au dessus du salon est inaccessible,
je peut pas verifier,faudrait que je passe par le toit .... m'enfin
merci beaucoup a tous et a pluchhh....

DavidF a écrit:

Bonjour.

Tu n'as pas de film de sous-toiture ? Car, c'est justement l'un de ses roles, arrêter les remontées de neiges sous les tuiles à cause du vent.

A+
David

+1

Une tuille bien posée selon les prescriptions du fabricant et en respectant les minima DTU n'arrête pas forcément les remontées de neige lorsqu'il y a du vent. C'est le rôle de l'écran de sous toiture.

Si tu te situe dans une zone qui n'est pas à risque pour la neige tu peux très bien de pas avoir d'écran (selon tuiles, pente etc..) Ludo n'apporteras la réponse pour ton cas (Ludo est compétant).

Et quand tu as une situation exceptionnelle de neige plus vent tu as ta situation. Mais dans ce cas c'est à ton assurance habitation qu'il faut faire une déclaration de sinistre car il n'y a pas de malfaçon.

A+

Citation:

il n'y a pas de malfaçon.

pas de malfacons ???
alors pourquoi le voisin qui a construit en meme temps que moi par un autre cst,
on est cote a cote,n'a pas un flocon de neige dans ses combles ????

quand il a vu mes combles il a pris peur et est aller voir les siennes,ouffff pour lui ya rien....

je suis pas charpentier mais je peut te dire que c'est tres mal posé,dans mes combles il fait jour,
dans les siennes il fait nuit,a aucun endroit dans les siennes je ne vois de jour,a aucun endroit dans
miennes je n'en voit pas.....pas de mafacons ???

Bonjour "Pat"


D'après les docs que j'ai pu recueillir et réunir, il semblerait que le problème vienne du choix de tuile par apport à la situation géographique de cette partie du Vaucluse et de sa pose.

Tel qu'ils ont travaillé, il se sont borné à l'altitude du village qui varie entre 56 et 97 mètres, ce qui a pour conséquence lorsque l'on se borne à l'altimétrie de classer le village en zone 1 protègé d'altitude inférieur à 200 mètres.

Mais il ne faut pas oublier que la situation géographique climatique a son mot à dire et elle seule doit être prise en compte dans la réalisation, et le Vaucluse étant un département subissent les 4 clients nationaux méridional, montagneux et nord, nord ouest (pluvieux et vent) fait de cette région qu'elle est classée en zone climatique 3.

Ce qui en résulte, d'après les cahiers des charges CSTB, manuel technique de la maison TEJAS BORJA fabricant , DTU 40-21 article 4.8, cahier CSTB pour les zones climatique, un film sous toiture aurait du être posé.

Aussi, je te conseille de faire appelle à un expert pour clarifier tout ça, d'autant qu'il subsiste en plus un doute sur la section des liteaux par apport à l'entre axe de tes fermettes qui et de 85.6cm.

Tout comme la désignation que tu as sur tes papiers qui dénomine la couverture comme étant:

je site " La couverture est réalisée en tuile de terre cuite mécanique provence TM 10/M2"

Chose assez étonnante lorsque l'on apprend que la tuile posée sur ton toit est en réalité:

Une tuile Espagnole, qui n'a rien de provençale, qu'elle couvre à 10.5 au M2 sous la dénomination TB10.

A ce niveau, je crois qu'il y a matière à discuter.


Voilà ce que j'ai pu tirer avec les infos que tu m'as donné. Ils te doivent une toiture complète avec sous face étanche et contre liteaux. La totale.


Si tu as un soucis, ou si tu veux que je passe, y a pas de problème je ne suis pas loin, 25 bornes c'est pas la mort.


Cordialement Ludovic.

si malfaçons..

je n'ai pas de neige dans mes combles, pas d'écran sous toiture et un sacré paquet de neige sur le toit
il fait nuit dans mes combles (sauf qu'on voit quand même le jour a travers les tuiles d'égout car elles sont ouvertes mais c'est normal chez moi)

kaline a écrit:

si malfaçons..

je n'ai pas de neige dans mes combles, pas d'écran sous toiture et un sacré paquet de neige sur le toit
il fait nuit dans mes combles (sauf qu'on voit quand même le jour a travers les tuiles d'égout car elles sont ouvertes mais c'est normal chez moi)

Ben ouais hein !! bonjour vous

pfiouuuuuu ludo.....
de plus en plus technique tout cas,ca ce charabiatise pour moi....
je vais apeler le cst pour lui dire le resultat que tu me donnes et voir ce qu'il me dit.....meme si je le sais deja
il va dire "ouais mais vous inquietez pas,des pros vont venir ils verront si il en faut ou pas" et bien sur il en faudra
pas.... j'essaie quand meme....

Citation:

Si tu as un soucis, ou si tu veux que je passe, y a pas de problème je ne suis pas loin, 25 bornes c'est pas la mort.

je vais pas te faire deplacer quand meme,ta gentillesse m'epate....
par contre si t'as envie de passer boire un coup ya pas de soucis, ,
on apelera marie claire et daniel voir si ils veulent passer boire un coup aussi,ils sont a coté....

pfiouuuu comme c'est compliqué tout ca....

super merci a toi.....

je viens de l'appeler,il ne savait rien de ce que je lui ait lu (super chef de chantier ca),
il m'a dit qu'il apelle le fournissuer de tuiles pour savoir et il va surement me changer les tuiles aussi si
elles ne sont pas bonne pour ma charpente,il s'occupe activement de moi selon lui....

il me dit "ou vous avez eut ces info"...je lui ait dit,l'ami d'un ami qui est un tres bon charpentier est venu
et m'a fait un resumé....il me conseille un expert car la rien ne va....."vous inquietez pas mr patnel 'j'apelle le
fournisseur et au besoin on vous change les tuiles".....des qu'on lui sort quelques mots technique ils cherche meme pas
a baratiner....

merci ludo,grace a toi peut etre qu'ils vont meme me changer les tuiles....

Citation:

Aussi, je te conseille de faire appelle à un expert pour clarifier tout ça

ah oui j'oubliais,j'en apelle un cet apres midi,qu'il voit mon nouveau toit et mon crepis qui est plus qu'etrange....
c'est un investissment qui me fera peut etre faire des economies de travaux a venir....

et puis voila pour ceux qui persisterait dire que c'est juste un manque de film,voila les fotos de mes tuiles sous combles

http://img513.imageshack.us/[...]n719uv1.jpg
http://img339.imageshack.us/[...]n718rk6.jpg
http://img339.imageshack.us/[...]n716xf3.jpg

ces foto sont prises depuis la trappe,ya pire mais je peut pas aller dans les combles vu que ma femme
n'est pas la pour me tenir l'escabeau...

Patnel,

Je découvre ta mésaventure
et que t'a dit ton CT au sujet de ton problème d'eau ?

Comment t'es tu rendu compte que tu avais de la neige dans tes combles ? nous n'allons jamis y jeter un oeil, on devrait certainement

Citation:

et que t'a dit ton CT au sujet de ton problème d'eau ?

Comment t'es tu rendu compte que tu avais de la neige dans tes combles ?

coucou sanden....
pour mon probleme d'eau il evite soigneusement le sujet malgré mon rar....
pas grave,je fais venir un expert moi meme,j'apelle cet apres midi pour avoir un rendez vous....
pour la neige je m'en suis rendu compte a cause de l'eau qui coulait de mon plafond.. c'est pour ca& que je suis monter voir....
moi qui ne sort jamais dehors quand il neige car je deteste ca quelle ne fut pas ma surprise de voir qu'il neigeait chez moi ???

Salut pat ,

Tu en as encore maintenant de la neige dans tes comble ??

A+

Et si ça dégouline de tes plafonds, va falloir aussi qu'il te les change !!!!
Et en plus, demande à avoir des plafonds peints (car je suppose que tu as déjà dû peindre les tiens donc hors de question que tu les reponce et les repeigne )

Pat,

Si tu ne fais rien cette aprés midi je peux passer pour en discuter et voir tout ça avec toi, ce n'est pas un problème...


Dis moi .

Ludovic?

philippe29 a écrit:

Salut pat ,

Tu en as encore maintenant de la neige dans tes comble ??

A+

elle a fondu....

Citation:

Et en plus, demande à avoir des plafonds peints

c'est clair sanden,pas de soucisje vais pas repeindre moi meme....

Citation:

Si tu ne fais rien cette aprés midi je peux passer pour en discuter et voir tout ça avec toi, ce n'est pas un problème...

la je dois aller a quelques part mais je suis de retour vers 15h30/16h....apres 16h ca te va ???

patnel a écrit:

philippe29 a écrit:

Salut pat ,

Tu en as encore maintenant de la neige dans tes comble ??

A+

elle a fondu....

Ben il doit être propre ton placo maintenant

Citation:

Et en plus, demande à avoir des plafonds peints

c'est clair sanden,pas de soucisje vais pas repeindre moi meme....


Manquerai plus que ça , tu l'a déja fait une fois !!

Citation:

Si tu ne fais rien cette aprés midi je peux passer pour en discuter et voir tout ça avec toi, ce n'est pas un problème...

la je dois aller a quelques part mais je suis de retour vers 15h30/16h....apres 16h ca te va ???

Service à domicile , que demande le peuple

Bonne après midi et à ce soir pour le topo

patnel a écrit:

je viens de l'appeler,il ne savait rien de ce que je lui ait lu (super chef de chantier ca),
il m'a dit qu'il apelle le fournissuer de tuiles pour savoir et il va surement me changer les tuiles aussi si
elles ne sont pas bonne pour ma charpente,il s'occupe activement de moi selon lui....

il me dit "ou vous avez eut ces info"...je lui ait dit,l'ami d'un ami qui est un tres bon charpentier est venu
et m'a fait un resumé....il me conseille un expert car la rien ne va....."vous inquietez pas mr patnel 'j'apelle le
fournisseur et au besoin on vous change les tuiles".....des qu'on lui sort quelques mots technique ils cherche meme pas
a baratiner....

merci ludo,grace a toi peut etre qu'ils vont meme me changer les tuiles....

Tu sais quoi "Pat"

Dans ce genre de chose y a pas plus con qu'un con qui veut le rester,
qu'un aveugle qui ne veut pas voir clair
et qu'un sourd qui ne veut pas entendre.

Ne te fais pas blouser "Jeune homme"

Il y a matière à discuter sur l'ensemble de ce qui a été fait, tout comme les infiltrations de façades, pas sur que celà vienne de là....

Ludovic.

Citation:

Ben il doit être propre ton placo maintenant

ben ya que les wc qui sont morflés,les autres ya rien pour l'instant....