Fondations : plus j'en lis plus c'est compliqué....

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Le 08/01/2009 à 12h09 Env. 30 message Lievin (62)

Bonjour,

ça fait maintenant plusieurs jours que je lis les messages du forums sans trouver ma réponse. Pourtant, j'ai appris beaucoup de choses qui compliquent un peu mon point de vue sur la réalisation de mes fondations.

Ma réalisation :
Je souhaite réaliser un agrandissement à l'arrière de ma maison d'environ 6m x 5m qui viendrait remplacer une partie de l'existant (3,5m x 2,5 m).
A l'emplacement de la future construction, il y a une mini cave (0,8m de fond et 1m x 1m sur 0,8m de fond) que je dois remplir et une ancienne fosse septique qui a été remplie de gravas par l'ancien propriétaire.
La maison est issue d'une division de la propriété d'à côté. Le mur qui nous sépare sert donc d'appuis à ma maison (mur commun) mais n'est pas mitoyen (le voisin en est proprio).
Pour les fondations, je pense faire un radier général de 0,2m avec beches de 0,6m sur tout le tour et le feraillage qui va bien (inspiré de ce qu'a fait Didius et très bien décrit sur son site)

Mes questions :
- avec quoi combler la cave et la fosse septique pour ne pas avoir de problème ? (on m'a consseillé de mettre une ou deux poutres béton en travers pour soutenir le tout ???)
- à quoi ressemble le "bon sol" ? terre ? calcaire ?
- je dois construire à 2cm du mur du voisin, ses fondations dépassent peut-etre sur mon terrain. Comment je pose mon radier si il y a ses fondations ? Je ne peux pas les détruire ?
- sur la partie qui a été rajouter et que je vais détruire, il y a un mur de 10cm parrallèle à celui du voisin mais collé contre (pas de vide entre deux). Dois-je le supprimer et refaire le nouveau à sa place ou puis-je utiliser celui là pour continuer ma contruction (+1m au dessus) ?
- pour faire le herrisson, puis-je utiliser les briques de ce que je vais démolir en les cassant en petits morceaux ?

Bon, j'arrête là, je prépare les suivantes pour la prochaine fois.

voici quelques photos pour illustrer mes propos :

L'arrière maintenant

projection de la nouvelle construction

avec les descriptions

Le plan (en orange, le radier)

En vous remerciant pour vos précieux conseils,

JeD

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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jpaul

Le 08/01/2009 à 12h55 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

Un radier de 0,20 cm ? C'est une dalle, pas un radier.
Tu évoques un hérisson, donc en définitif, c'est un dallage.
Rien à voir avec une fondation.
On ne fait pas reposer des fondations sur des remblais ou des gravats.
Un mur de 0,10 cm d'épaisseur n'est pas porteur non plus.
Selon la nature du sol , il y a plusieurs solutions:
- Des semelles isolées avec dessus une longrine contre le mur du voisin, ainsi tu ne touches pas à ses fondations ( la longrine étant au dessus ).
- Faire un radier , un vrai de 0,30 cm en dessous du point le plus bas ( fosse septique)
- D'autres solutions sont également possible mais pas ta dalle qui porte sur rien.

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jed6128 Picto info

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Le 08/01/2009 à 14h53 Env. 30 message Lievin (62)

Merci jpaul pour cette réponse si rapide,

jpaul a écrit:Un radier de 0,20 cm ? C'est une dalle, pas un radier.

S'il faut le faire de 30 cm, je le ferais de 30 cm ou plus.

Citation: Tu évoques un hérisson, donc en définitif, c'est un dallage.
Rien à voir avec une fondation.

Comme dit dans le titre, je me perd un peu avec toutes les infos. Je pensais qu'on appelait hérisson la zone sable et gravier sous la dalle.

Citation: On ne fait pas reposer des fondations sur des remblais ou des gravats.
Un mur de 0,10 cm d'épaisseur n'est pas porteur non plus.

Ok, ça je peux changer aussi.

Citation: Selon la nature du sol , il y a plusieurs solutions:
- Des semelles isolées avec dessus une longrine contre le mur du voisin, ainsi tu ne touches pas à ses fondations ( la longrine étant au dessus ).
- Faire un radier , un vrai de 0,30 cm en dessous du point le plus bas ( fosse septique)
- D'autres solutions sont également possible mais pas ta dalle qui porte sur rien.

Pour les semelles, si je fais comme ça, il y a peut-être les fondations du voisin (si ses semelles ou autre dépassent de son mur) en ma semelle et la longrine.

Je ne connais pas la profondeur de la fosse septique. Elle fait 2m x 0,7m. pas évident de creuser si elle fait 3m de profondeur. En plus pas possible d'acceder au terrain avec une mini pelle.

Pour les autres solutions, je cherche celle qui serais la plus simple et plus économique en sachant que je ne connais pas ce qu'il y a en dessous de la partie à détruire.

voici une vue de coupe des 'fondations' :

Merci,

JeD

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jpaul

Le 08/01/2009 à 16h50 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

Oui,on appelle hérisson la couche de gravier sous le dallage.
un dallage étant constitué d'un hérisson et d'une forme en béton.
Donc rien à voir avec un radier qui est une fondation.
Dans ton cas ,il faut trouver le bon sol ( et le hors gel), faire des semelles isolées et couler dessus des longrines.
Sur ces longrines, tu coules une dalle portée ( appelée ainsi parce qu'elle porte sur la structure contrairement à un dallage) ou tu mets sur tes longrines un plancher hourdis ce qui serait le plus simple.
Les murs porteurs doivent être à l'aplomb des longrines.

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jed6128 Picto info

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Le 08/01/2009 à 21h03 Env. 30 message Lievin (62)

jpaul a écrit:Oui,on appelle hérisson la couche de gravier sous le dallage.
un dallage étant constitué d'un hérisson et d'une forme en béton.
Donc rien à voir avec un radier qui est une fondation.
Dans ton cas ,il faut trouver le bon sol ( et le hors gel), faire des semelles isolées et couler dessus des longrines.
Sur ces longrines, tu coules une dalle portée ( appelée ainsi parce qu'elle porte sur la structure contrairement à un dallage) ou tu mets sur tes longrines un plancher hourdis ce qui serait le plus simple.
Les murs porteurs doivent être à l'aplomb des longrines.

Wahoo, quelle réponse rapide, merci beaucoup.

Si je résume en image, j'ai trouvé ça :

est-ce que ça correspond à ce que tu me décris ?

une autre question, comment reconnait-on le bon sol ?

Encore merci,

JeD

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jpaul

Le 09/01/2009 à 04h52 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

Oui cela correspond à ce que je décris.
Comment reconnait on le bon sol?
Bonne question.
Si ta maison n'a pas bougé ( pas de fissures), c'est que les fondations sont sur le bon sol donc il faut creuser au même niveau que les fondations actuelles ( hors gel à vérifier).

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Le 09/01/2009 à 09h07 Env. 30 message Lievin (62)

Non, elle n'a pas bougé depuis 1949 et le hors gel est à 60 cm dans ma région.
Merci pour tes réponses si rapides, je vais pouvoir tarifer tout ça maintenant.

JeD

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