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Aérothermie(PAC air/eau) au RDC + Chauffage élec à l'étage ?

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Photographe pro Env. 800 message Strasbourg (67)
Bonjour,

Notre MO nous propose d'installer une PAC air/eau avec chauffage au sol au RDC. A l'étage il nous propose d'installer des panneaux rayonnants électriques.

N'est-ce pas illogique de cumuler un chauffage électrique avec une PAC ?

Ne pourrions nous pas envisager d'installer des radiateurs alimentés en eau chaude par la PAC à l'étage ?

Enfin est-ce que cette PAC pourrait être utilisée pour chauffer l'eau chaude sanitaire ?

Merci pour vos réponses
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Recensement maisons cubiques/toit plat/toit terrasses :
http://www.forumconstruire.com/construire/topicpost-941783.php#941783
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 800
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Super bloggeur Env. 1000 message Holling (57)
Bonjour,

si votre budget le permet, sans hésiter mettez du plancher chauffant partout !!!

en effet c'est illogique de mettre une PAC qui sera forcement de petite taille juste pour chauffer une partie jour (salon/séjour, cuisine, entrée par ex) et un chauffage electrique ailleurs.

les températures requises pour un plancher chauffant sont nettement inférieures aux températures requises pour chauffer l'eau d'un radiateur, donc sur la meme PAC chauffer un plancher et des radiateurs sera compliqué.

d'autre part, les PAC font bien entendu l'eau chaude sanitaire, suffit de raccorder le ballon à votre PAC.

PS: évidemment qu'on me reprenne si je dis des bêtises hein
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Holling (57)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Guadeloupe
Bonjour,

1) Il n'est pas illogique de cumuler un chauffage par convecteurs à l'étage avec un PC + PAC pour le RDC.
D'ailleurs c'est souvent la solution la plus utilisée. L'utilisation du chauffage au Rdc (pièces de vie) et à l'étage (chambres) est complètement différente.

2) Effectivement, vous pourriez utiliser votre PAC pour alimenter des radiateurs à l'étage. Mais sauf erreur de ma part, cette solution est plus couteuse que les convecteurs.

3) La PAC peut effectivement servir à la production d'eau chaude pour les sanitaires. Voir par exemple le lien ci-dessous :
http://www.ciat.fr/rubrique/index/fra-habitat-individuel-les[...]au-chaude-sanitaire/266

4) Ne pas mettre, svp, le meme sujet sur différentes rubriques...

Messages : Env. 2000
Dept : Guadeloupe
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe pro Env. 800 message Strasbourg (67)
philylo a écrit:Bonjour,

1) Il n'est pas illogique de cumuler un chauffage par convecteurs à l'étage avec un PC + PAC pour le RDC.
D'ailleurs c'est souvent la solution la plus utilisée. L'utilisation du chauffage au Rdc (pièces de vie) et à l'étage (chambres) est complètement différente.

2) Effectivement, vous pourriez utiliser votre PAC pour alimenter des radiateurs à l'étage. Mais sauf erreur de ma part, cette solution est plus couteuse que les convecteurs.

3) La PAC peut effectivement servir à la production d'eau chaude pour les sanitaires. Voir par exemple le lien ci-dessous :
http://www.ciat.fr/rubrique/index/fra-habitat-individuel-les[...]au-chaude-sanitaire/266

4) Ne pas mettre, svp, le meme sujet sur différentes rubriques...



Merci pour ces réponses !

Que signifie PC svp ?

Concernant le point 2 , c'est vrai que c'est sans doute plus cher d'installer le chauffage au sol pour utiliser la PAC à l'étage mais le coût au bout de quelques années est sans doute + interessant que le chauffage électrique.
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http://www.forumconstruire.com/construire/topicpost-941783.php#941783
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 800
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Azay Le Rideau (37) (37)
Bonjour,

PC = Plancher Chauffant

Dans mon cas, j'aurai une PAC air/eau qui alimentera un PC au RDC et des radiateurs à eau basse t° à l'étage. Au départ, j'avais fait faire un devis par France Geo...., qui m'avait également proposé de laisser des panneaux rayonnants à l'étage. J'avais trouvé l'idée bizarre, car, si j'installe une PAC, c'est pour pouvoir en profiter dans toutes les pièces. Quand j'en ai parlé à mon constructeur, il a confirmé ma pensée, et il m'a proposé de m'installer des radiateurs à eau à l'étage, pour le même prix.
Messages : Env. 200
De : Azay Le Rideau (37) (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe pro Env. 800 message Strasbourg (67)
kubiak a écrit:Bonjour,

PC = Plancher Chauffant

Dans mon cas, j'aurai une PAC air/eau qui alimentera un PC au RDC et des radiateurs à eau basse t° à l'étage. Au départ, j'avais fait faire un devis par France Geo...., qui m'avait également proposé de laisser des panneaux rayonnants à l'étage. J'avais trouvé l'idée bizarre, car, si j'installe une PAC, c'est pour pouvoir en profiter dans toutes les pièces. Quand j'en ai parlé à mon constructeur, il a confirmé ma pensée, et il m'a proposé de m'installer des radiateurs à eau à l'étage, pour le même prix.


Kubiak,

Ta réponse me rassure dans la mesure où ma réflexion est la même que la tienne. D'après les réponses ci-dessus et la tienne, j'en déduis qu'une PAC air/eau peut être utilisée pour le chauffage de l'eau sanitaire et pour l'alimentation de radiateurs basse t° à l'étage.

Par contre lorsque l'on parle de basse t° s'agit-il de la température de l'eau distribuée pour le PC ?

Merci
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Messages : Env. 800
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Env. 200 message Azay Le Rideau (37) (37)
Oui, pas de souci, la PAC air/eau ne fait que produire de l'eau chaude. Après tu utilises cette chaleur comme bon te semble (alimenter un PC ou des radiateurs, pour chauffer l'eau sanitaire, ou même chauffer une piscine).

Pour faire simple :
- basse température : T° < 40°C
- moyenne température : 40°C < T° < 60°C
- haute température : T° > 60°C

A savoir qu'avec une PAC, il faut essayer de privilégier au maximum les émetteurs basse température pour avoir le meilleur rendement possible. Donc, le PC (qui requiert une eau à 35°C maxi) et les radiateurs basse t° (45° à 50° maxi) sont particulièrement bien adaptés. Les émetteurs haute t° (comme les radiateurs classiques) ont besoin d'une eau beaucoup plus chaude, ce qui force la PAC à fonctionner plus longtemps, et aura tendance à faire baisser le COP.
Messages : Env. 200
De : Azay Le Rideau (37) (37)
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Env. 80 message Saint Jean De Luz (64)
Bonjour,
Utiliser des radiateurs ou des ventilos-convecteurs à l'étage oblige la PAC à tourner à une température d'environ 45°C qq soit la T° extérieure. Si vous faites l'effort budgetaire d'installer le plancher chauffant également à l'étage, la PAC fonctionnera en fonction d'une "loi d'eau" (eau de 20°C à 35°C environ qui dépendra de la T° extérieure), ce régime est bien plus favorable aux économies d'énergie et à la fiabilité de votre équipement dans le temps.
Concernant l'eau chaude sanitaire, la produire à partir de la PAC la force également à réhausser son régime de fonctionnement. De plus, son installation est relativement onéreuse, et difficilement amortissable car l'ECS représente assez peu dans le budget d'une famille qui doit être d'au moins 4 personnes pour que cette solution commence à être éventuellement rentable face à un simple cumulus électrique. Comptez 50 litres de consommation journalière par personne chauffez de 15 à 55°C, soit 2,3kWH par jour par personne, à 11 cts le kWH (en heures pleines) et vous multipliez par le nombre de personnes et le nombre de jour pour atteindre le surcoût.
Messages : Env. 80
De : Saint Jean De Luz (64)
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Env. 200 message Azay Le Rideau (37) (37)
Bonjour hotz,

J'ai un peu de mal à comprendre votre 1er paragraphe. Vous dites que la fiabilité de la PAC dans le temps sera meilleur si elle n'a qu'une seule loi d'eau à gérer. Cela veut dire que si on demande à la PAC de sortir de l'eau sur un circuit à 35°C et sur un autre à 45°C, elle va être moins performante ? Et s'user prématurément ?
Messages : Env. 200
De : Azay Le Rideau (37) (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Saint Jean De Luz (64)
Tout à fait, elle peinera plus pour atteindre 45°C que 35°C. Mais pas de panique 45°C reste une température "normale", le compresseur reste fiable à ce régime. Un peu comme si roulez à 2500tr/min au lieu de 2000tr/min avec votre voiture... A 2000tr/min vous préservez la mécanique.
Le problème que me pose ce type de solution technique, c'est de devoir bloquer la consigne à une température fixe de 45°C au lieu de réguler la température d'eau bcp plus bas en fonction de l'ambiance extérieure, qui est bien plus économique.
C'est comme pour l'eau chaude sanitaire, la plupart du temps, l'eau n'est que préchauffée... Des résistances électriques font l'appoint pour terminer la chauffe. L'économie est moindre, pour un investissement important. La comparaison avec le cumulus électrique, le ballon thermodynamique, ou le solaire est à prévoir, on a bien souvent des surprises quand on résonne amortissement

Nota : Demandez le prix du contrat d'entretien pour un ballon solaire afin de l'intégrer au calcul d'amortissement.Les commerciaux oublient trop souvent d'en parler (involontairement bien sur)
Messages : Env. 80
De : Saint Jean De Luz (64)
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Env. 200 message Azay Le Rideau (37) (37)
Merci d'avoir éclairé ma lanterne
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