Construction en limite de copropriété.

Personne n'a d'idées sur la question........?

Bonjour,

La réponse théorique à tes questions est qu'il ne doit rien y avoir sur ton terrain, ni fondation qui débordent, ni drain, ni rien du tout (Ca se saurait si on avait le droit de construire sous le terrain de son voisin - sauf accord écrit)

Maintenant la pratique risque d'être tout autre. Si la maison des voisins est ancienne, il y a des chances que les fondations débordent. En effet, dans le temps les gens ne se posaient pas ce genre de question. Ce genre de problème est fréquent et est source de conflits entre voisins.

En résumer, il n'y a qu'une seule solution pour savoir, vérifier sur le terrain. Peut-être que les voisins pourront te répondre. Peut-être que tu le découvriras par toi même en faisant tes travaux.

En cas de problème, il y a plusieurs attitudes à avoir :
soit :
- faire comme si de rien n'était et appuyer son mur sur les fondations du voisin et enlever son drain (si il existe car rien n'est moins sûr), au risque de voir des fissures ou de l'humidité apparaitre chez lui.
ou :
- Demander au voisin de détruire ce qui dépasse chez toi (autant passer directement par la case tribunal), mais ça risque d'être long.
ou :
- Modifier son projet afin de l'adapter à la situation (exemple : décaler son garage). C'est la solution là plus intelligente à mon sens mais encore faut-il qu'elle soit possible.

Je suis désolé de ne pas pouvoir être plus précis mais j'espère que cela t'aidera.
A+

Merci pour cette réponse précise. Après discution avec mon voisin, pour lui il n'y a aucun souci vu que la maison date des années 80.
A priori je peux creuser sans faire de mauvaise rencontre.

Par contre je voudrais savoir pour les fondations, si c'est un problême si mon mur en limite n'est pas centré par
rapport à la semelle ? Mon mur sera en appui extérieur sur la semelle, existe t-il un risque ?

Merci d'avance.

Alors là je ne suis pas expert, mais je sais que ça se fait souvent car beaucoup de maisons se construisent en limite de propriété.

Les infos qui vont suivre sont issues d'un bouquin de maçonnerie. Donc je n'ai rien inventé et ce n'est pas fantaisiste (théoriquement).

Avec un dessin c'est mieux :

C'est une vue de dessus




En gris clair : Il faut faire 2 semelles de fondation perpendiculaires à la limite de propriété (jusqu'au mur du voisin sans le toucher vraiment - un isolant pour le bruit).
Les semelles sont élargies à la limite de propriété.

En jaune : Tu poses des longrines en béton armé sur les semelles et une le long de la limite.

Si la longrine qui longe le mur voisin est trop longue tu peux rajouter une semelle intermédiaire entre les deux autres afin de limiter la porté.

Sinon en gris foncé c'est les chainages verticaux et tu construis tes murs en élévation sur les longrines. N'oublie pas l'isolant entre les 2 murs pour couper le bruit !!!

Là ou je ne peux pas t'aider c'est pour le calcul des sections et du béton des fondations. Mieux vaut s'adresser à un pro. C'est de l'auto construction ?


Sinon il doit bien exister une autre solution : le radier. Pour un garage ça doit suffire, mais il vaut mieux attendre l'avis d'autres personnes.

Merci Fandorn pour tes réponses éclairées. C'est de l'autoconstruction et je ne suis pas trop parti
pour des longrines. Pour moi semelles filantes 40x30 tout le tour, un rang de bloc plein, un rang de blocs à bancher,
( béton armé) et enfin parpaings. Quand penses-tu ? Faut-il ferrailler différemment pour les fondations en limite de propriété ?

Merci pour les réponses et bonne soirée.

Là encore il vaut mieux attendre la réponse de personnes plus averties que moi.
Mais de mon point de vu :
- Si le mur repose sur le bord de la semelle filante, il y a en effet un risque au niveau de la répartition des charges (diagramme en triangle)
- Les blocs à bancher et blocs pleins n'ont pas d'intérêt du point de vu du risque de tassement. Ces éléments vont même l'amplifier car il vont augmenter le poids du mur sur la semelle en limite (qui est déjà en déséquilibre). Les blocs à bancher sont réputés pour résister à une poussée latérale sur le mur (mur de piscine ou de sous sol). Les bloc pleins eux résiste à l'écrasement (poids du bâtiment élevé), mais aucun de ces 2 éléments n'est fait pour remplacer une poutre ou une longrine.

A la limite dans ton cas, il vaut mieux surdimensionner les fondations (presque créer une longrine) en limite de propriété et monter en bloc creux. En effet, un garage n'est pas un bâtiment très lourd comparé à un bâtiment d'habitation. Donc peut-être qu'une semelle presque classique pourra supporter une mauvaise répartition des charges ?

Si quelqu'un d'autre pouvait donner son avis çà serait sympa.

OK, j'oublie les blocs à bancher, ta réponse est logique...

Donc reste toujours cette questions : Quelles fondations pour ce fameux mur de garage (en sachant qu'il fera 2m40) ?
- Une semelle filante de 40x30 est-elle suffisante ?
- faut-il ferrailler d'une autre façon ?

Peut-être que je me prend trop la tête, maisà force de lire des trucs à droite et à gauche je m'y perd un petit peu...

En tous cas merci pour vos éventuelles réponses.

Faites faire un constat d'huissier du mur voisin avant tous travaux ....

Je ne vais peut-être pas commencer par ça !! En plus je m'entend trés bien avec mon voisin.

Pour le constat d'huissier, ne pouvez vous pas vous contenter d'un constat à l'amiable ?
A moins qu'il y ai des problème caché ....

Sinon pour le type de fondation, comme dit plus haut, un garage n'est pas très lourd comparer à un bâtiment d'habitation, donc peut être que le phénomène de tassement sera moins important (pas d'étage, charpente légère, pas de cloison intérieur, ...) Dans ce cas il se peut que des fondations "classiques" tiennent le coup, mais je n'ai aucune idée des dimensions à appliquer.


Sinon je tique un peu sur la longueur (ou plutôt largeur) du mur de garage ... 2m40 ? c'est tout ? c'est la largeur du garage ? mon père à un garage de 2m40 (dimensions intérieurs) et c'est juste pour ouvrir les portière une fois la voiture rentrée) alors 2m40 pour la dimension extérieur du mur ça parait un peu court. Peut-être qu'avec un dessin je comprendrai mieux.

Mais si c'est vraiment 2m40 tu peux facilement faire les fondations comme sur le dessin que j'ai présenté, puis coffrer un linteau en guise de longrine. Ce linteau sera juste plus "haut". Un linteau de 2m40 c'est largement accessible à l'amateur.

Non, non, pas 2m40 de largeur ni de longueur, mais 2m40 de hauteur sur 7m50 de longueur !!
les pignons seront à 4m. La largeur 4m50.

Voila pour les dimensions.

Mon pauvre Fandorn je crois que nous sommes les seules à nous poser des questions ( surtout toi qui essayes d'y répondre !!)
Pourtant le problême est simple. Comment faire des fondations quand on est en limite....? Je ne suis pas le seule à construire
en limite de propriété....

Je pense quand même faire des semelles filantes, le procédé le plus simple pour un amateur, il n'y a que les fondations
de ce mur en limite qui me chiffonne. D'après tout ce que j'ai vu ou lu, il faut que l'implatation du mur soit au milieu de la fondation.
Autrement dit, une fondation de 40 avec un parpaing de 20, la fondation déborde de 10 cm de chaque coté, donc irréalisable quand
le mur est en limite ou contre une construction existante.

Il y a bien une méthode simple et peu couteuse. Ferraillage différent, fondation plus large ou plus profonde, en biais...

Suis-je donc le seule à construire en limite....?

J'ai choisi de ne pas construire ma maison en limite pour éviter (entre autres) ce problème.

Mais bon je pense qu'il faudrait te renseigner sur les longrines. Ça ne doit pas être si difficile que ça. Je pense que comme les fondations tu peux les couler sur place. C'est ni plus ni moins qu'une poutre.

Merci pour ton aide, je pense faire des filantes, ça me parait la méthode la plus simple à mettre en place. de plus le mur mitoyen fera 2m40 de haut sur 7m50 de long
c'est pas non plus la mer à boire !! Pour une maison à étage je dis pas, mais la bon c'est quand même une petite construction. Quitte à renforcer un peu plus de ce coté et comme dirait l'autre "on verra bien".

Merci beaucoup et si quelqu'un a une idée sur la question je suis preneur.

A+

J'ai bien une idée mais je ne sais pas si elle est bien adapté à un garage :

- Tu fais une semelle classique en limite de propriété
- Tu montes ton mur au mileu de cette semelle (c'est à dire séparé du mur de ton voisin donc pas en limite)
- Tu compenses le vide entre ton mur et celui du voisin par l'isolant (qui sera à l'extérieur au lieu de l'intérieur)

Là où ce n'est pas adapté au garage c'est que tu n'auras pas besoin de beaucoup d'isolant donc tu risques d'en mettre beaucoup pour rien.

Je ne sais pas si l'explication est claire. Je ferai un dessin si besoin est (pas le temps maintenant)

Petit calcul :
Si tu fais une semelle de 40cm de large, tu poses ton mur au milieu (ou un peu décalé vers l'extérieur) Il te reste donc 10cm (voir moins) entre ton mur et celui du voisin ... juste la place pour l'isolant ...

A toi de voir.

Si t'as un probleme "stephane45", n'hésites pas à me contacter en mp, je répondrai à tes questions, comme je vois que tu débutes dans l'autoconstruction...

Merci beaucoup alex999.

Je connais vos compétences...
Je vous recontacterai ultérieurement pour quelques infos.

Mes hommages Maître....

Bonjour,

Vraiment pas facile à trouver comme réponse, j'ai les mêmes questions depuis un moment et toujours pas de réponse.
J'ai juste vu une construction ou les murs sont centrés sur les semelles et le planché en poutrelles et hourdis dépasse de 10cm pour coller le mur voisin.
Pas rassurant comme système.

Si tu as trouvé la solution, n'hésites pas à m'en faire part.

JeD

Bonsoir,

En lisant votre post, j'avais une question à vous poser.
Concernant l'isolant entre mon mur et celui du voisin, est-il obligatoire d'en poser un ?
Je vous pose cette question car je suis dans le cas que ma maison est déjà construite en limite et que mon voisin commence mais pour l'instant l'isolant n'est pas posé. En même temps ils en sont qu'au commencement des murs mais bon j'essai de me renseigner avant.
Merci pour vos réponses et/ou conseils et/ou infos

Un petit UP

Personne pour me répondre ?

Bonjour,

Thème pas facile apparemment, parce que je n'ai pas trouvé mes réponses ici.
Personnellement, j'en ai mis sur les conseils d'un pro. Maintenant, je ne pense pas qu'il y ai d'obligations légales de mettre un isolant.

J'espère que ta quête ne sera pas vaine.

JeD

Merci déjà pour ce début de réponse
Mais je reste confiant