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Charpente en A - Remonter l'entrait

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 15.976 fois
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Env. 50 message Portsall (29)
Bonjour,

Souhaitant aménager mes combles, j'ai une charpente en A, avec Entrait à mi hauteur et Chevrons (arbalétriers) qui portent directement sur la panne (pas d'entrait bas).
Le plancher des combles repose sur des poutres, sous et décalées, par rapport aux extrémités des chevrons (arbalétriers).
Ces poutres ne forment pas des entraits.
Les photo ci-dessous :








Informations complémentaires :
- Entrait fixé à mi-hauteur des chevrons
- Hauteur sol/entrait = 1.6m

Ma question : Je souhaite remonter les entraits (simple) par des doubles entraits (moisés)
Jusqu'à quelle hauteur puis-je aller ?
Faut-il (en fonction de la hauteur à laquelle je les remonte) que je prévois des jambes de forces qui dans ce cas s'appuieront sur les poutres du plancher ?

Merci pour vos conseils éclairés...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 50
De : Portsall (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir "fx"



Pourriez vous donner toutes les sections des bois, ainsi que des poutres de plancher, les entres axes de tout et la hauteur plancher sous pointes d'arbas.... la largeur en pied de fermes (mur à mur)

Cordialement Ludovic
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 50 message Portsall (29)
Ludovic,

Voici les données :

Chevrons(arbalétriers)=entraits=180x60mm tous les 70-75 cm
Poutres qui soutiennent le plancher = 200x75mm tous les 100cm
Hauteur parquet-Entrait = 164cm
Hauteur parquet-faite de toit = 306cm
Largeur mur-à-mur = 640cm
Les pointes de chevrons (ou arbalétriers?) arrivent à la hauteur de parquet comme le montre la photo ci-dessous.

Nous avons donc :
Une poutre de 20cm de hauteur sur laquelle repose du parquet qui arrive à hauteur de la panne; et la pointe de l'arbalétrier qui repose sur la panne.

Cdt
FXR
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 50
De : Portsall (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Manque la nature de la couverture (Ardoises, tuiles , lauzes, shingles ) et la localisation +altitude de ce chantier.
Un habillage en sous pente est à prévoir ?
On devrait pouvoir relever cet entrait mais il y a quelques chiffres à poser car ça risque de pousser serieusement sur la sabliére.
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Portsall (29)
Bonjour,

Voici les éléments qui manquent :

- Toiture Ardoise
- au fin fond de la bretagne à hauteur de mer
- Isolation en cours d'analyse... je ne sais pas encore quoi mettre.
Les solutions avec pare-vapeur ne me plaisent guère. Je regarde le liège ou les polystyrènes...

A partir du moment où on renforce l'entrait en le remontant, pourquoi cela pousserait plus sur la sablière ?

cdt

FXR
Messages : Env. 50
De : Portsall (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
fxrobill a écrit:Bonjour,

Voici les éléments qui manquent :

- Toiture Ardoise
- au fin fond de la bretagne à hauteur de mer
- Isolation en cours d'analyse... je ne sais pas encore quoi mettre.
Les solutions avec pare-vapeur ne me plaisent guère. Je regarde le liège ou les polystyrènes...

A partir du moment où on renforce l'entrait en le remontant, pourquoi cela pousserait plus sur la sablière ?

cdt

FXR


Bonsoir "fx"


Non, en remontant l'entrai, vous affaiblissez l'arba, d'autant qu'il n'a pas une portée entière de pied. Parlez nous du solivage, section et entre axe par apport au pieds de fermes, donnez un peu plus d'infos.


Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
La flexibilité de l'arbalétrier augmente proportionellement à la longueur "sabliére/entrait", ce qui tend à écarter les pieds d'arba.
Le relévement de l'entrait retroussé ne devrait pas poser probléme ,et bien sûr tu souhaiterais le remonter à 2,50m ......
Je fais chauffer ma calculette , à+
Cdt
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
dl66 a écrit:Re
La flexibilité de l'arbalétrier augmente proportionellement à la longueur "sabliére/entrait", ce qui tend à écarter les pieds d'arba.
Le relévement de l'entrait retroussé ne devrait pas poser probléme ,et bien sûr tu souhaiterais le remonter à 2,50m ......
Je fais chauffer ma calculette , à+
Cdt



Bonsoir "dl"


Attention l'arba repose d'un tier, ne pas allez à l'éclatement de ceux ci........ ne pas oublier qu'il a le plafonds et ce qui va avec en charge supplèmentaire.

Je rajouterais une sablière pour ma part avant toute chose. Quand pensez vous????


Ludo
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Bien remarqué que le pied ne porte que sur 1/3 , que la sabliére n'en est pas une .....
Je pense qu'on va devoir partir avec un plancher sur lambourdes et des tirants métalliques (navré) entre pieds d'arba noyés sous le plancher.....
Ca serait jouer sans aucun risque.....
Votre avis
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
J'ai déjà gratté 2 heures sur le sujet en faisant des approximations ,et dans l'état actuel , les pieds d'arba auraient déjà dû s'écarter de 1,3cm chacun .......
Sans butée au pied , pas evident
Cdt
Messages : Env. 800
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Eh bien je verrais bien retailler les pieds aux 2/3 en hauteur pour enclencher une sablière en tête de solive cela permettrait une bonne reprise en re-fixant le tout avec sabots, équerres ......


Quand dites vous ??
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Solution possible si la tête de mur est chaînée , mais en BZ on bâti en pierre...
Question à Fx : y a t'il un chaînage BA en tête de ce mur ?
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Répondu trop vite , je voyais cette sabliére sur le mur.

Oui l'appui vertical est insuffisant , on peut s'appuyer sur les solives , mais ce sera insuffisant pour empêcher l'écartement des pieds , ce sont 2 PB distincts
Messages : Env. 800
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Env. 50 message Portsall (29)
Quelques précisions complémentaires...

9 fermes en tout.

Concernant le solivage:
8 solives (200x75 ou x100 j'ai un doute) avec mur porteur au milieu.
Sachant que chacune des 8 solives se décompose en 2 solives pour chaque moitiée de la maison.
Photo peut-être plus parlante...



Je joins également la photo ci-dessous qui montre, avec de bons yeux que solives et fermes ne sont pas sur le même axe vertical.


Enfin, cerise sur le gâteau, comme vous pouvez le voir ci-dessous, ce sont des petits Velux que je souhaite agrandir... La distance entre ferme est d'environ 72-75cm, or mes Velux feront 114cm de large sur à priori 118cm de hauteur/longueur. D'où couper un arbalétrier par Velux et ajouter des chevêtres pour soutenir l'arbalétrier coupé....



Mais cela n'est réalisable que les entraits ont été remontés.


Le tirant de DL66 me plait bien s'il y aun risque (type câble bien tendu je présume).
Le seul ennuie c'est qu'il faudra que je défasse et remonte mon parquet car le pieds des arbas est actuellement à hauteur de parquet.

Cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Portsall (29)
kauffmann ludovic a écrit:Eh bien je verrais bien retailler les pieds aux 2/3 en hauteur pour enclencher une sablière en tête de solive cela permettrait une bonne reprise en re-fixant le tout avec sabots, équerres ......


Quand dites vous ??



Ludovic,

Je comptais soutenir les 2/3 des pieds d'arba en m'appuyant sur le haut des solives qui est à moins de 5 cm en dessous.
C'était précédemment le cas pour un ou 2 arbalétriers (quelques petits planchettes de bois posées de bric et de broc).
Le problème est qu'étant donnée que la marge entre haut des solives et les pieds d'arbalétriers n'est que de quelques petits cm je ne peux pas mettre grand chose... (mini IPN...)

Cdt
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De : Portsall (29)
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 13h06
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