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Chaînage horizontal sur maçonnerie de 20 ???

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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour à tous,

Voila, j'étais décidé à construire en brique de 20 + isolation extérieur, toutefois, en lisant mes devis, j'ai une question d'ordre pratique lors de la réalisationet pose du chainage horizontal :

- Mon mur sera en brique de 20cm de large
- une planelle de 8cm viendra en périphérie au dessus
- mes poutrelle de la dalle reposeront d'env. 4-5cm sur ma maçonnerie (ou arase) de 20cm de large
- les fers de la poutrelle depassent d'env 5cm de la poutrelle

En additionnant tout ça (planelle + appui poutrelle + fer sortant de la poutrelle) j'arrive à 17-18cm...il ne resterai donc que 2-3cm de marge pour poser ma ferraille du chainage ???

Comment faire ??? y a-t-il une astuce pour poser les divers éléments dans un ordre donné ??

Merci pour votre aide...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 10 message Horgues (65)
Vos poutrelle sont trop longue, la bonne côte est de 2,5 pouces soit environ 3 cm sur l'arase, deux solutions: recouper les poutrelles à la disqueuse ou remplacer les planelles par un coffrage bois périphérique, prenez soin de prendre du chaînage de 8x12 pour vous assurer l'enrobage parfait du béton
Messages : Env. 10
De : Horgues (65)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
j-y65 a écrit:Vos poutrelle sont trop longue, la bonne côte est de 2,5 pouces soit environ 3 cm sur l'arase, deux solutions: recouper les poutrelles à la disqueuse ou remplacer les planelles par un coffrage bois périphérique, prenez soin de prendre du chaînage de 8x12 pour vous assurer l'enrobage parfait du béton


Merci pour votre réponse

J'ai repris les données formulées dans l'avis technique du bureau d'étude du planché... (ex : portée poutrelle : 4,40 ; longeur poutrelle : 4,50; longueur acier poutrelle : 4,60 )

Couper les poutrelles, je trouve cela assez fastidieux, surtout pour gagner 1cm de part et d'autre...

Sinon, effectivement j'avais penser à coffrer mon mur periphérique en vue de couler la dalle...

Je suis un peu novice dans les termes mais quand vous me recommandé un chaînage de 8 x 12, c'est les cotes du chaînage (largeur x hauteur) ou les diamètre des fers ??
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 10 message Horgues (65)
LxH et un chapeau sur le treillis soudés par extrémité de poutrelle ligaturés bien sûr, le chapeau est un fer tor de diamètre 6 à l'equerre liaison chainage ,treillis
Messages : Env. 10
De : Horgues (65)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Merci, c'est bien ce que je pensais...

Une autre question pratique (ehhh, tant que j'y suis... ) :

Comment bien faire tenir le coffrage périférique, il ne sera présent que du coté extérieur, puisque coté intérieur, il y aura les poutrelles + hourdis ??
Si je m'imagine bien la chose, il est quasiment impossible de mettre des serre-joints, non ??
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 400 message Contes (6)
tu peux tenir tes coffrages avec des chevillettes des pointes a béton pour les mettre en place et puis tu les calles avec des étais ou des bastaings
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Oui, pour les maintenir mon coffrage en hauteur, pas de soucis avec les chevillettes...
mais pour resister à la poussée du béton, des étaits posés en oblique sont-ils suffisant ??
Je ne risque pas d'avoir, au final, un chainage qui ne soit plus d'aplomb ??
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Contes (6)
Bah faut bien étayer c'est tout...si c'est correctement fait ca doit pas bouger quand tu coules.
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
j-y65 a écrit:Vos poutrelle sont trop longue, la bonne côte est de 2,5 pouces soit environ 3 cm sur l'arase, deux solutions: recouper les poutrelles à la disqueuse ou remplacer les planelles par un coffrage bois périphérique, prenez soin de prendre du chaînage de 8x12 pour vous assurer l'enrobage parfait du béton


Bonjour
Il y a une erreur : l'appui de poutrelles doit être de 5 cm sur maçonnerie, 2 cm sur béton.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Ain
tu peux aussi percer tes parpaings pr passer tes serres joints et faire ton coffrage
l'inconvénient c'est que quand tout est coulé tu dois repasser dans ton VS pour enlever les serre joints
c'est ce ke je vais faire la ou vont reposer les poutrelles ( par contre sur les bordures ou les poutrelles ne reposent pas, je mets de la brique de 3)
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonsoir,
Oui, effectivement l'appui sur maçonnerie, d'après le bureau d'étude plancher, doit être de 5cm...

L'histoire de la brique de 3 en brique de planelle, je pense qu'il y à trop de soucis pour maçonner ça correctement...
Mon beau-frère avait maçonner des planelles de 5cm et déjà la c'est vraiment un casse-tête pour avoir quelque chose de droit et stable...
Si au moindre choc pendant le coulage de la dalle elles tombent, je préfère de suite coffrer...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
ladenree a écrit:Bonjour à tous,

Voila, j'étais décidé à construire en brique de 20 + isolation extérieur, toutefois, en lisant mes devis, j'ai une question d'ordre pratique lors de la réalisationet pose du chainage horizontal :

- Mon mur sera en brique de 20cm de large
- une planelle de 8cm viendra en périphérie au dessus
- mes poutrelle de la dalle reposeront d'env. 4-5cm sur ma maçonnerie (ou arase) de 20cm de large
- les fers de la poutrelle depassent d'env 5cm de la poutrelle

En additionnant tout ça (planelle + appui poutrelle + fer sortant de la poutrelle) j'arrive à 17-18cm...il ne resterai donc que 2-3cm de marge pour poser ma ferraille du chainage ???

Comment faire ??? y a-t-il une astuce pour poser les divers éléments dans un ordre donné ??

Merci pour votre aide...

Les 5 cm des torons des poutrelles ne s'ajoutent pas puisqu'ils doivent être mis dans ton chainage
Une planelle ne fait que 5 cm d'épaisseur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation: construire en brique de 20 + isolation extérieur

Pourquoi une planelle si isolation "extérieure"
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
FranceL a écrit:
Citation: construire en brique de 20 + isolation extérieur

Pourquoi une planelle si isolation "extérieure"


Bonjour,
Je pense que la planelle évite justement un coffrage fastidieux puisque'il faut bien retenir le béton de la dalle et du chaînage pour pas qu'il tombe de la dalle...

Pour ce qui est d'une planelle de 5cm ben...sur mes 2 devis, les grossistes me prévoient des planelles de 8...

Et oui, je sais aussi que les fers des poutrelles et celui du chaînage doivent être en contact...mais c'est la pose qui m'embête...d'habitude (enfin c'est que que j'ai vu chez mon beau-frère...) on maçonne en 1er les planelles, on pose ensuite les poutrelles puis on pose le fer du chaînage (triangulaire puisque 3HA8 d'après devis pour mes plans, encombrement du fer chaînage : 9cm toujours d'après devis)...

Le soucis, c'est comment parvenir a mettre ce chainage une fois le reste posé, d'autant plus que ces fers font 9cm de large et qu'il me reste 20 -8 - 5 = 7cm ??
Je préfère essayé de régler le max de soucis dès à présent, il y aura encore assez d'imprévu sur le chantier...
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Ain
Tu pose tes poutrelles, tu pose ton chainage puis tu maçonnes tes planelles
tu t'arranges pour cisailler légèrement ferraille des poutrelles si ça a du mal a passer ...
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En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 10h58
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