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Isolation extérieur et appuis de fenêtres ??

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Env. 10 message Poigny La Foret (78)
Salut labricotier,

Vu ton expérience j'aimerais bien avoir un petit topo sur les ponts techniques vu qu'on entend tout
et son contraire.

Merci par avance.
Messages : Env. 10
De : Poigny La Foret (78)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Si tu veux avoir raison je te donne raison.

Tu ne reçois jamais le facteur, jamais d'amis, jamais de livreur, tout ce fait par le garage, tes enfants sont parfaits, ils ouvrent et ferment la porte à la vitesse de l'éclair, chers bambins.

Très bien, je retire ce que j'ai dit.

Mais dans ton cas obsessionnel, la seule solution, c'est la salle blanche, rien ne sort, rien ne rentre tout est filtré.

OUI, autre chose, nous avons 4 saisons en France, dont une froide de 3 mois, c'est d'hier.

Sur ce, bon W E
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Env. 60000 message
Toujours avec ma vieille expérience, mes critiques sur ton plan RDC

Un débarras face au coin salon ?

Un aquarium qui est placé entre salon et garage (déperdition calorifique, quid)?

Une meuble double vasques, opposé à une fenêtre, JAMAIS au grand jamais !

Un dressing utilisable que sur la cloison dressing chambre !

Une chambre qui fait 2.69 (le 69 révélateur) comment place tu ton lit, c'est peut être une chambre une personne, mais qui sait ?

Une porte qui donne sur cuisine / cellier, une porte coulissante n'est pas étanche, quid des déperditions ?

Dans la salle de bains, la douche qui déborde sur le châssis, quid de la faïence?

Et le fin du fin, une porte qui donne sur salon / garage, celle là, elle va te couter cher en énergie.


Dis moi que ce plan n'est qu'un esquisse, parce que les ponts de tes appuis c'est de la bibine à coté de la liste.


Ceci dit, toutes mes remarques sont gratuites, profites en
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
labricotier a écrit:Si tu veux avoir raison je te donne raison.

Tu ne reçois jamais le facteur, jamais d'amis, jamais de livreur, tout ce fait par le garage, tes enfants sont parfaits, ils ouvrent et ferment la porte à la vitesse de l'éclair, chers bambins.

Très bien, je retire ce que j'ai dit.

Mais dans ton cas obsessionnel, la seule solution, c'est la salle blanche, rien ne sort, rien ne rentre tout est filtré.

OUI, autre chose, nous avons 4 saisons en France, dont une froide de 3 mois, c'est d'hier.

Sur ce, bon W E


Non, non, je ne cherche pas à avoir raison, j'expliquai simplement mon raisonnement, qui peut très bien, je le reconnais, être complètement idiot...
Je cherchais simplement à avoir, non pas des avis tirés du chapeau, mais des notions réelles fondées sur des faits...

ce que j'aimerai c'est pouvoir quantifié, en proportion, les deperditions liées à la porte d'entrée par rapport à celles liée aux ponts thermique...si on me dit qu'on peut considéré les pertes liées au pont thermique négligeable part rapport aux entrées-sorties par les portes, ok...je reverrais très certainement mon plan...
Si on me dit que les ouvertures des portes ne représente que 5-10% des pertes par rapport à l'ensembles des ponts thermiques, je réfléchirais d'avantage à m'occuper et à colmater les ponts thermiques..

Bref, si un ordre de grandeur pouvait m'être donnée...Dans un magasin ou il y a un allé-venu inscéssant, je comprends évidemment l'utilité d'un sas, mais dans une maison individuelle, ben...j'en sais fichtrement rien...qques chiffres seraient d'ailleurs les biens-venus

Sur les saisons, j'en ai fait mon idée...et résultat, chez moi pendant près de 9 mois, il fait en dessous de 20°...alors je cherche et j'aimerai privilégier le "confort d'hivers" à celui d'été...

Oui, oui, le plan n'est qu'un "principe" d'aménagement, seul l'enveloppe est figée...
Actuellement plus de porte salon - garage, le débarras sera plus une penderie-rangement sac d'école, ...
Le local aqua sera isolé en totalité ainsi que le bac sur 4 face (fond, latérale et arrière)
plus de portes coulissante...
Bref, ce n'était qu'une esquisse...
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Env. 60000 message
""chez moi pendant près de 9 mois, il fait en dessous de 20°..""

Pays baltes ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 2000 message Puy De Dome
Bonjour labricotier.

Pourquoi dis tu :"Un meuble double vasques, opposé à une fenêtre, JAMAIS au grand jamais !" ?

A+
David
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Moselle
labricotier a écrit:""chez moi pendant près de 9 mois, il fait en dessous de 20°..""

Pays baltes ?


Non, mais l'Est de la France n'est pas réputé pour son climat méditéranéen...(entre Strasbourg et Metz pour être un poil plus précis...)
Actuellement, et ce depuis le 29 décembre, la T° diurne dépasse péniblement les 0°...des gélées matinales, même début juin sont possible, d'ou mes préocupation quand à l'isolation...
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Env. 60000 message
DavidF a écrit:Bonjour labricotier.

Pourquoi dis tu :"Un meuble double vasques, opposé à une fenêtre, JAMAIS au grand jamais !" ?

A+
David



Même réponse pour un meuble simple vasque, ou un miroir au dessus d'un lavabo

pour le reflet de la lumière dans le miroir, tout simplement.
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Env. 200 message Cattenom (57)
Bonjour,

Il y a une façon de faire des critiques. (mr labricotier)

ladenree le principale es que tu te vois vivre des moments heureux dans ta maison si oui ces le principale.
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De : Cattenom (57)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Archi.richard a écrit:Bonjour,

Il y a une façon de faire des critiques. (mr labricotier)

ladenree le principale es que tu te vois vivre des moments heureux dans ta maison si oui ces le principale.


Oui, mais en évitant toutefois des regrets...
Ensuite il y à certainements des choix à effectuer, puisque on ne peu pas tout faire (par ex. ma chère et tendre souhaite un volume à vivre plutot ouvert l'un sur l'autre, mais veux aussi des cloisons pour y accrocher de la déco... il faut faire un choix...)

dans tout ça, je n'ai toujors pas d'avis circonstancié sur le rapport d'importance des déperditions entre ponts thermiques et ouvertures occasionnels de portes..
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Env. 200 message Cattenom (57)
On parle d'un pont thermique ou d'une déperdition énergétique suite à l'ouverture d'une porte, fenêtre ou quand la hotte de cuisine marche (Hotte avec sortit ext)
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De : Cattenom (57)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Archi.richard a écrit:On parle d'un pont thermique ou d'une déperdition énergétique suite à l'ouverture d'une porte, fenêtre ou quand la hotte de cuisine marche (Hotte avec sortit ext)


Ben j'ens sais rien...
Dans les 2 cas on se retrouve avec des pertes de calories, non ?
quels sont les depertitions les plus significatives selon vous ?
est-ce les calories s'échappant en continu par les ponts thermiques ou est-ce celles s'envolant occasionnelement par la porte ou la hotte ???
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: ce que j'aimerai c'est pouvoir quantifié, en proportion, les deperditions liées à la porte d'entrée par rapport à celles liée aux ponts thermique...si on me dit qu'on peut considéré les pertes liées au pont thermique négligeable part rapport aux entrées-sorties par les portes, ok...je reverrais très certainement mon plan...
Si on me dit que les ouvertures des portes ne représente que 5-10% des pertes par rapport à l'ensembles des ponts thermiques, je réfléchirais d'avantage à m'occuper et à colmater les ponts thermiques..

Bref, si un ordre de grandeur pouvait m'être donnée...Dans un magasin ou il y a un allé-venu inscéssant, je comprends évidemment l'utilité d'un sas, mais dans une maison individuelle, ben...j'en sais fichtrement rien...qques chiffres seraient d'ailleurs les biens-venus



Bonsoir, moi j'aime bien les chiffres ....


Alors je me lance.

Imaginons qu'on ouvre la porte d'entrée quelques minutes...

Résultat, on fait rentrer de l'air froid qu'il va falloir réchauffer ensuite, d'où la déperdition.


Hypothèse:

On fait rentrer 10 m3 d'air froid à une température inférieure de X degrés à la température intérieure.

10 m3 semble plausible....

Pour chauffer 1 m3 d'air de 1 °C, il faut 1200 joules. Pour 10 m3, 12 000 joules. C'est bon ? Tout le monde suit


Donc si on ouvre la porte 10 fois dans la journée, on a une déperdition de 120 000 joules par degrés d'écart intérieur -extérieur.

Maintenant on passe des joules au Wh. 1 Wh, c'est 3600 joules. donc 120 000 joules ~ 30 Wh/°C de déperditions due à la porte sur 24 h.

Ramené en puissance moyenne sur 24 heures : 30 / 24 = 1.25 W/ °C


Ouf... on y est....

Donc une porte d'entrée = 1.25 W/°C si l'hypothèse de 10 m3 d'entrée d'air froid est bonne...


Maintenant , le pont thermique d'un appui de fenêtre. A la louche, je dirais 0.5 W/°K pour un m de large.


Donc l'utilisation de la porte bouffe à peu près autant d'énergie que 2.5 m de tableau de fenêtre.


Si il ya un "sas" qu'est ce qu'on gagne ??? Chais pas.... Si quelqu'un sait ???

Bonne soirée...

PS: ce genre de question permet de faire travailler les neurones, ce qui est un exercice utile à mon âge.

RePS: Ne pas trainer avec la porte ouverte quand le facteur vient amener un colis....
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Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
mgarrig a écrit:[quote
Maintenant , le pont thermique d'un appui de fenêtre. A la louche, je dirais 0.5 W/°K pour un m de large.
...


C'est la valeur d'un pont thermique de liaison dalle basse, alors je reprend cette valeur et je continue la réflexion!
Avec une différence de température de 20° (c'est le cas de ces jours) les déperditions sont de 20 x 0,5 = 10W par appui de fenêtre de 1 m de large.
Personnellement j'ai 15m d'appui de fenêtre, donc 10 x 15 = 150w de déperdition !
Et ben moi ça me plairais bien de pouvoir éteindre cette ampoule de 150 w
Donc lorsqu'on peut traiter ces de ponts thermiques (ce que je fais avec le plus grand soin) ne vous privez pas

Les petits ruisseaux font les grandes rivières

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De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Juste une petite précision, pour ceux que les ponts thermiques font rigoler :

Je vais faire isoler ma maison par l'extérieur : environ 160 m2 de surface de mur à isoler. Je me suis amusé à compter la surface représentée par les linteaux, les tableaux, les regingots des fenêtre et les pas des porte-fenêtres. Cela fait 11 m2 au total !
Si je ne les isole pas, c'est comme si le laissais sur chacun des 4 cotés de la maison une surface de presque 3 m2 non isolée.

Bien entendu, vu la conductivité excellente du béton, toutes les calories vont s'échapper par là... C'est comme une baignoire ouverte : même si la bonde est relativement petite, la flotte s'évacue vite !

Le problème des ponts thermiques, c'est que l'on ne peut pas les calculer en pourcentage : 11 m2 de tableaux/linteaux/regingots/pas-de-porte pour une surface de murs de 160m2, ça fait 7%. Mais en perte thermique, ça fait probablement beaucoup plus !
De même qu'une bonde de baignoire de 4 cm de diamètre, ça fait moins de 0,1% de la surface de la baignoire. Mais ça vide quand même la baignoire rudement vite.

Bien sur, pour la chaleur c'est moins rapide. Mais le principe est le même.
Donc IL FAUT absolument lutter contre les ponts thermiques. Si on veut isoler efficacement bien sur...
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Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 15 ans
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