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Escalier et limite de construction : propal de plans thx

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11 participants et 11 votes (plusieurs réponses possibles)
 
Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Bonjour à tous,

j'ai une petite question a vous soumettre vu que je n'ai pas eu encore de réponse de la DDE (injoignable)

Je viens de faire les premiers plans pour mon escalier extérieur en béton..

Je mets cette photo "provisoire" pour vous expliquer en gros comment il va être fait.




La maison est à 10m de la route.

Je viens de me rendre compte de quelque chose, j'ai fait la dernière marche de l'escalier à 3m de la limite du terrain. Or en relisant les règles du lotissement, je me rends compte que mes limites de construction sont de 3m partout... sauf devant où je doit avoir 5m
Du coup mon escalier empiète de 2m sur la limite de construction.

Un escalier est-il considéré comme un élément de construction comme la maison?
Vu qu'il va servir de mur de soutènement d'un coté, je suis obligé de faire cette longueur (7m) car le terrassement est déjà fait...

Ma demande préalable risque t'elle d'être refusée?

merci pour vos réponses

@+
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : [31] Dans Le Lauragais (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Oui un escalier doit être en dehors des limites séparatives. Cette règle concerne même les génoises et les débords de toiture...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Bonjour camore,

merçi pour ta réponse... c'est pas une bonne nouvelle çà..

J'ai réussi à joindre la DDE mais il me faut rappeler mardi pour avoir un "instructeur" qui pourra m'en dire plus...

J'ai aussi mon soucis pour le mur de soutènement, car la personne au tél m'a dit que c'était à priori pareil... mais je trouve çà bizarre

J'attends d'avoir la réponse et je vous tiens au courant...

J'espère pouvoir obtenir un dérog car j'ai vraiment pas envie d'avoir un escalier trop pentu

@+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : [31] Dans Le Lauragais (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Tu transformes ton escalier en chemin d'accès ... lisse... en pente ... (plus pratique pour la poussette ou le cadi de mémé)
En plus c'est plus facile à faire.
Il me semble qu'on à le droit de prolonger son chemin d'accès jusqu'au portail

Si tu ne veux pas que le mur de soutènement se rapproche trop de la limite tu peux faire faire un "S" à ton chemin d'accès. Il n'en sera que plus jolie.

Si tu transformes ton escalier en chemin à mon avis tu n'as pas besoin de déclaration (surtout que tu as déjà remblayer le terrain)

Mon dessin est moche mais il montre grosso merdo le principe. En plus tu peux toujours y caler la porte



Auto construction totale PV4G + isolation extérieure
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7685.php
- Gros œuvre : terminé
- Couverture : terminée
- Menuiserie extérieurs : terminé
- Faux plafond : terminé
- Cloison/elec : en cours ...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Lyon (69)
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Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Salut Fandorn !

Désolé de ne pas répondre plus tôt... on vadrouille en permanence...
On avait pensé faire juste un mur et un chemin d'accès... Mais on n'avait pas pensé à faire un mur en arrondi comme tu nous l'as indiqué

C'est une excellente idée qui nous plait beaucoup en plus...

Là je n'ai pas trop le temps, mais je vais essayé de le dessiner sous architecte 3d pour avoir une idée plus précise...

Je mettrais les images dés que possible...

Vraiment un grand grand merci pour ton idée


@+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : [31] Dans Le Lauragais (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Salut,


Bon, j'ai enfin réussi à avoir la DDE : j'ai donc la confirmation que ca ne pourra pas passer
je m'en doutais mais j'avais un petit espoir... je sais pas...en vendant mon corps par exemple...

Donc, il me faut partir sur une autre solution...
j'ai donc fait quelques essais et j'en profite pour vous les soumettre, si vous avez 30s pour me donner votre avis

Voici comment est la maison actuellement :









Le premier plan refusé :




Proposition 1 : je garde le même principe, j'arrête le bâti de l'escalier à 5m, je remblaie et je termine avec un petit chemin d'accés ou des pas japonais (confirmation de la DDE => çà passerais)




2eme proposition : à 5m de la cloture, 90° pour un escalier (je ne me souviens plus du nom) avec dalle intermédiaire.




3eme proposition : à 5m de la cloture, 90° pour un escalier 1/4 tournant balancé




4eme Proposition : La proposition de Fandorn (désolé mais j'ai pas réussi à le dessiner correctement sous architecte 3D)





Voilà, aprés en avoir parlé avec mon amie longuement sous la couette.... heu je veux dire dans le salon... on a une version qui nous plait, mais j'attends quelques avis avant de vous dire laquelle...

merci

@+
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : [31] Dans Le Lauragais (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Cire D Aunis (17) (17)
Bonjour,
Je préfère la 1ère proposition, mais je me demande s'il n'y a pas de risque que ce soit glissant en automne et pas pratique s'il pleut beaucoup. Sinon mon 2ème choix serait la 2ème proposition, je n'aime pas les marches qui tournent ce n'est pas pratique si on est chargé

Bon courage pour la réalisation
Je vous envoie un sourire pour une bonne journée
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Cire D Aunis (17) (17)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Lievin (62)
Bonjour,

Idem, 2ème proposition.
Pour la première, pas évident de toujours marcher sur les pas japonnais.

JeD
Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
J'aime bien les deux essais avec l'escalier tournant à 90°
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
mercipour votre aide...

C'est vrais que le premier nous plait... on ne mettra peut-être pas de pas japonnais... un petit chemin empierré (comme devant le garage sur les photos) par exemple..

Sinon oui c'est la 2ème proposition qui nous plait le +... mais si on pense poussette et compagnie on partirais sur la première version, plus simple...

argggghhh... on sait pas quoi faire... un ascenseur?

@+
Picto recompense Photographe
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De : [31] Dans Le Lauragais (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 400 message Contes (6)
Pour ma part c'est aussi la 2eme version que je trouve le mieux...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Si tu veux absolument un escalier la 2eme proposition est la mieux (quart tournant avec palier intermédiaire)

Par contre avec les enfants en poussette, le caddie plein de course, les meubles a déménager et pour quand tu seras vieux, je te conseille vivement la solution 4, beaucoup plus pratique à mon sens.

Attention aussi, on ne fait pas un escalier de jardin comme un escalier d'intérieur. Ce n'est pas parce que ça rentre "visuellement" que l'escalier sera pratique. Un escalier de jardin (comme n'importe quel escalier) se calcule et doit obéir à des règles assez précises.

En effet, un escalier de jardin doit avoir un pente beaucoup plus faible qu'un escalier "standard" (environ 20°)
Étant donné que tu as beaucoup de marches, le palier intermédiaire est "obligatoire". Sa dimension aussi doit obéir à une règle (Giron + pas)

Enfin, l'escalier, comme tout escalier, doit obéir aux normes architecturales d'un escalier standard (Formule de blondel)

Si avec tout ça la solution 2 est encore possible alors tu as encore le choix...

Sinon pour la solution 1 je trouve ça trop bizarre le mélange des genres....
La solution 3 est incompatible avec la nécessité d'avoir un palier intermédiaire. Et comme dit Catsen ... la balancé c'est un peu casse-gueule...

Pour des raisons pratiques et de faisabilité, je vote 4. Accessoirement, je trouve que le chemin à plus de charme qu'un escalier (possibilité de fleurir le bord du chemin, d'y ajouter un bordure, possibilité de donner une autre forme au chemin, plus "feng shui": l'escalier serait trop agressif avec ses angles, le chemin est plus en courbe )
Ton dessin ne met pas trop en avant les possibilités esthétiques de la solution 4. Je te conseille de peaufiner un peu plus cette version sur Archi3D, tu verras, tu seras conquis.

Je rappelle aussi que la solution 4 ne necessite aucune déclaration préalable et sera sans doute moins chere !
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Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Salut Fandorn

La première version de mon escalier était (pour moi) pas mal : pente de 21°, 18 marches, Giron de 35cm, hauteur 13cm avec donc une relation mesure pas de 0.62 (pour info et sauf erreur de ma part, elle est conseillée entre 0.59 et 0.65)

La 2ème proposition nous plait beaucoup car je voudrais garder les mêmes caractéristiques que au dessus... du haut jusqu'au palier. Du palier au niveau zéro un escalier plus "raide"....

Par contre, je garde les terres au niveau du palier... avec donc la possibilité de créer un petit chemin d'accès. Pratique si on doit monter des meubles ou autre.

Tu vois ce que je veux dire : double choix (deubelle choice comme y disent les english)...

C'est vrais que ta solution nous plaisait beaucoup... mais comme tu le vois sur les photos, j'ai fait décaisser les terres... dans ta solution il me faudrait beaucoup plus de terres pour remblayer et donc beaucoup plus de temps à attendre avant de pouvoir créer le chemin (je pensais 2-3 ans au moins non?)...

Fandorn a écrit:Ton dessin ne met pas trop en avant les possibilités esthétiques de la solution 4. Je te conseille de peaufiner un peu plus cette version sur Archi3D, tu verras, tu seras conquis.




Fandorn a écrit:Je rappelle aussi que la solution 4 ne necessite aucune déclaration préalable et sera sans doute moins chere !


Oui c'est clair, on continue donc à y penser

merci @+
Picto recompense Photographe
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
lionbar a écrit:Salut Fandorn

La première version de mon escalier était (pour moi) pas mal : pente de 21°, 18 marches, Giron de 35cm, hauteur 13cm avec donc une relation mesure pas de 0.62 (pour info et sauf erreur de ma part, elle est conseillée entre 0.59 et 0.65)

Les chiffres sont parfaits hormis le nombre de marches important... du coup le palier est obligatoire pour se reposer.

lionbar a écrit:La 2ème proposition nous plait beaucoup car je voudrais garder les mêmes caractéristiques que au dessus... du haut jusqu'au palier. Du palier au niveau zéro un escalier plus "raide"....
Changer la pente d'un escalier en cours de route je trouve ça risqué. Tu ne peux pas faire en sorte de conserver les mêmes valeurs ?

lionbar a écrit:Par contre, je garde les terres au niveau du palier... avec donc la possibilité de créer un petit chemin d'accès. Pratique si on doit monter des meubles ou autre.
Tu vois ce que je veux dire : double choix (deubelle choice comme y disent les english)...

Avoir un chemin d'accès à coté de l'escalier est une excellente idée.

lionbar a écrit:C'est vrais que ta solution nous plaisait beaucoup... mais comme tu le vois sur les photos, j'ai fait décaisser les terres... dans ta solution il me faudrait beaucoup plus de terres pour remblayer et donc beaucoup plus de temps à attendre avant de pouvoir créer le chemin (je pensais 2-3 ans au moins non?)...
Tu veux parler du tassement ?
A vue d'oeil on dirait qu'il y a assez de terre pour tout faire. Je n'ai pas le temps maintenant mais je vais essayer de faire un dessin ce soir. Tu verras ce que je veux dire.
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Vu comme ça la solution 4 passerait un peu mieux ... même si il manque une plante grimpante ou un arbre pour "couvrir" un peu plus le mur.
Je n'ai pas réussi à rajouter la main courante.

Auto construction totale PV4G + isolation extérieure
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