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MOB et isolation : qu'en est-il vraiment?

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Photographe Env. 300 message Vosges
bonsoir,

alors voilà nous avons opté pour une MOB (maison kanata) dans les vosges. Ce type de construction nous convenait au niveau confort de vie et écologie. Nous avons également fait des devis de maison traditionnelles, et l'un d'eux a essayé de casser du sucre sur le dos de l'ossature bois.

L'un de ses arguments étant: dans l'ossature bois les tests montrent qu'il y a de grosses fuites d'énergies au niveau des angles et des raccords.
Cette remarque me trotte dans la tete, je suppose que ça dépend des techniques utilisées.
Mais avez vous des retours au niveau isolation et consommation d'énergie?

je précise que ce n'est pas un chalet, et que nous avons choisi de ne pas mettre du bardage bois sur toute la façade qui sera en majeur partie crépie.

y a-t-il des points qui doivent nous alerter et nous faire penser que l'isolation ne sera pas bonne du tout? et des choses à éviter ou à l'inverse indispensable?

j'espère que certains d'entre vous pourront m'apporter quelques conseils! merci d'avance!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Env. 80 message Cagnac Les Mines (81)
L'argument de ton interlocuteur est EXACTEMENT l'inverse de la réalité !!

C'est le problème de la construction traditionnelle, les murs porteurs n'étant pas isolants ils y a des soucis dans tout les angles à moins de faire une isolation par l'extérieur.

Dans une MOB, le murs EST l'isolant donc il n'y a pas de pont thermique. Il reste tout de même à faire attention au pont thermique entre le sol et le mur, le plus simple étant de mettre un isolant entre la dalle et la chappe de finition, cet islant remontant sous les murs extérieurs.

Une maison traditionnelle peut bien sûr avoir une trés bonne isolation mais la "tradition" étant de trés mal isoler, il faut faire attention.

Ca me fait penser à ses arguments à deux euros sur les SUPER isolants réflecteurs multicouches...

Un bon pro défend son produit en l'argumentant et ne cherche pas à dénigrer celui des autres...

Dans un autre sens, une MOB peut être trés mal conçue et donc mal isolée... il y a actuellemnt une grosse tendance au bois et certains charlatants tentent de vendre des gros chalets de vacances pour des maisons principales...

Bonne recherche,
Messages : Env. 80
De : Cagnac Les Mines (81)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 300 message Vosges
merci pour ta réponse!
je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'un bon pro défend son produit en l'argumentant et ne cherche pas à dénigrer celui des autres...
Ca nous a refroidi quand on l'a entendu déblatéré comme ça.

Notre constructeur OB lui n'a jamais dénigré le tradi, il font de l'ossature bois de père en fils dans la région bien avant que l'écologie devienne une stratégie de vente et on a de bon écho. Il nous semble être quelqu'un de confiance, mais ce que le constructer tradi nous avait dit me paraissait vraiment bizarre, et contraire à tout ce qu'on avait pu entendre jusque là. C'est pourquoi je préférais voir plusieurs sons de cloches.
merci encore!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Vosges
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Env. 2000 message Puy De Dome
Bonsoir.

Je ne vois pas comment tu pourrais avoir des "fuites d'énergie" aux angles !!! (déjà, "fuite d'énergie", ca ne veut rien dire).

Si ce sont des fuites dues aux courants d'air dont il parle, il y a le pare-vapeur intérieur + le pare-pluie extérieur pour y remédier, là où en tradi, tu n'as que le pare-vapeur intérieur et le crépi.

En conclusion, pas plus de fuites dans une MOB que dans du tradi, même plutôt moins en ce qui concerne les ponts thermiques.

Et si c'est le seul argument que votre constructeur a trouver pour "défendre" son type de construction, c'est bien triste pour lui !!!

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
+ 1 avec Thomas et David.

les ponts thermiques dans une MOB sont moins nombreux....
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 300 message Vosges
merci pour vos réponses

je pense que lorsqu'il parlait de "tests" il devait faire référence aux techniques d'infiltrométries avec la thermographie infrarouge parce qu'il parlait de gros ventilateurs et de trucs infrarouge qui permettaient de voir par où l'air sortait de la maison. Et donc d'après ces tests il nous a représenté un cube par lequel l'air sortait par tous les angles du cube.

Voili, voilou!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Env. 800 message Var
Le pare vapeur dans une MOB est indispensable et c'est lui qui va assurer l'etancheite a l'air d'une maison. Quand ce dernier est bien posé et avec de bonnes menuiseries on va etre a des fuites de l'ordre de 0.6 Vol/h sous 50Pa. La moyenne de l'habitat francais est a 3 Vol/h.
Donc non, une MOB ne duit pas par les angles ou alors c'est que la pose du pare vapeur a ete faite comme un un cochon.
Messages : Env. 800
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Env. 4000 message Avignon (84)
il parle bien hpman83
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 300 message Vosges
+1 avec tout le monde.
On voit le constructeur demain, on en saura plus sur les murs comme ça (mais c'est déjà sur qu'il y a un pare vapeur)!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
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Env. 10 message Bas Rhin
Bonjour,

Je me permet de me joindre à la conversation..... Je viens moi même de finir la construction et surtout l'isolation de ma maison en OB. j'ai pu travailler tout l'hiver à l'interieur sans chauffage grace au choix de l'isolation, je suis maintenant impatiente de voir sur le long terme.

Sur les murs nous avons (de l'exterieur vers l'interieur) le bardage (8mm), le pare pluie, l'ossature bois, 14 cm de laine de verre, puis 6cm de laine de verre dans l'autre sens, un pare vapeur et le placo.

Au plafond (de l'exterieur vers l'interieur) la végetalisation( 10-15 cm environ), l'étanchéité, du polystyrène (5cm), un pare vapeur, l'ossature bois, 14cm de laine de verre, puis à nouveau 14cm dans l'autre sens, un pare vapeur et le placo.

Pour moi je pense que l'OB c'est l'idéale à condition de bien isoler.

Reste plus qu'à attendre et voir.......
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Cagnac Les Mines (81)
Lison a écrit:Bonjour,

Je me permet de me joindre à la conversation..... Je viens moi même de finir la construction et surtout l'isolation de ma maison en OB. j'ai pu travailler tout l'hiver à l'interieur sans chauffage grace au choix de l'isolation, je suis maintenant impatiente de voir sur le long terme.

Sur les murs nous avons (de l'exterieur vers l'interieur) le bardage (8mm), le pare pluie, l'ossature bois, 14 cm de laine de verre, puis 6cm de laine de verre dans l'autre sens, un pare vapeur et le placo.

Au plafond (de l'exterieur vers l'interieur) la végetalisation( 10-15 cm environ), l'étanchéité, du polystyrène (5cm), un pare vapeur, l'ossature bois, 14cm de laine de verre, puis à nouveau 14cm dans l'autre sens, un pare vapeur et le placo.

Pour moi je pense que l'OB c'est l'idéale à condition de bien isoler.

Reste plus qu'à attendre et voir.......



Bonjour,

Ton isolation semble correcte pour le froid bien que je trouve dommage d'utiliser de la laine de verre mais je suppose que le choix de cet isolant s'est surtout fait pour une question de budget (on prend rarement de la laine de verre par plaisir...)
Il faudrait voir aussi à quel niveau tu as isolé ton sol car tu as une bonne isolation sur 5 face de ta maison mais, la plupart du temps, c'est sur la sixième face qu'on marche...

Autre inquiétude, l'épaisseur de ton bardage : 8mm ? C'est quoi pour être si fin ?

Bonne journée
Messages : Env. 80
De : Cagnac Les Mines (81)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 300 message Vosges
bonsoir à tous

voici la future composition des murs de notre MOB d'après ce que j'ai compris: (de l'extérieur à l'intérieur)

crépi ou bardage bois selon les endroits
isolant
contreventement
structure bois
isolant
pare vapeur
placo

c'est curieux je ne vois pas le pare-pluie dans mes notes... est-ce normal? (un oubli de ma part ou du constructeur?)

je ne sais pas encore ce qui est prévu comme isolant, j'aurais aimé de la laine de bois mais bon.. Quel matériau a le pouvoir isolant le plus élevé? vous recommandez quoi?

pour le sol, nous avons une dalle baton, y a-t-il des précautions particulières à mettre en oeuvre pour assurer une bonne isolation?

Merci d'avance!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
j' aurais dit :

crépi ou bardage bois selon les endroits
lame d' air
pare pluie
contreventement
structure bois
isolant
pare vapeur
lame d' air
placo

la laine de bois c' est trés bien. plus cher que la laine de verre aussi. si vous avez le budget......
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 300 message Vosges
merci,
je vais demander à mon constructeur d'éclaircir ce point, d'autant que dans son premier devis il s'était rendu compte qu'en rédigeantle devis il n'avait prévu que:
crépis
isolant
contreventement
structure bois
pare vapeur
placo

donc là on est en attente d'une nouvelle estimation des couts et on fait un peu la tronche !

pour la lame d'air dont tu parles cross, si tu as le temps tu pourrais m'en expliquer l'intérêt et la nécessité (je remets pas du tout en question c'est juste pour savoir de quoi je vais lui parler )

bonne soirée!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
la lame derrière ton bardage, c' est pour que ton bois soit ventilé.

derrière ton placo, c' est pour le passage des gaines électriques. comme ça elles ne passent pas à travers le pare vapeur. c' est mieux.

demande si il pose une grille anti-rongeur au pied du bardage. normalement c' est obligatoire.
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Bas Rhin
thomasN a écrit:


Bonjour,

Ton isolation semble correcte pour le froid bien que je trouve dommage d'utiliser de la laine de verre mais je suppose que le choix de cet isolant s'est surtout fait pour une question de budget (on prend rarement de la laine de verre par plaisir...)
Il faudrait voir aussi à quel niveau tu as isolé ton sol car tu as une bonne isolation sur 5 face de ta maison mais, la plupart du temps, c'est sur la sixième face qu'on marche...

Autre inquiétude, l'épaisseur de ton bardage : 8mm ? C'est quoi pour être si fin ?

Bonne journée


Pour le bardage, il s'agit de clin et de plaque Fundermax.

Au sol il y a un isolant de 6cm et une chappe de 9cm avec chauffage au sol sur PAC eau-eau. Je sais pas si le choix est bon, on verra.......
Messages : Env. 10
Dept : Bas Rhin
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En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 23h55
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