Retour
Menu utilisateur
Menu

Béton céllulaire LDV ou bgv LDV

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 6.219 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
7
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir à tous ,


Je pense construire en béton célluliare de 20 cm avec une isolation de 140 en laine de verre , je souhaiterais savoir si ce tout pourra être interressant pour une maison bien isolée ?

Je suis en contact avec un cst qui me propose se principe et j'avoue ne pas être très à la page en ce qui concerne le béton cellulaire .
Ce cst pourrait faire passer cette maison en BBC d'après ces dires !


J'ai également un autre contact avec un autre cst qui lui me propose de la BGV avec joint mince , mais isolation de 10 cm LDV .
Quand pense tu ?


Merci pour votre réponse .

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de menuiserie...

Allez dans la section devis menuiserie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-10-devis_menuiserie.php
 
Bloggeur Env. 90 message Saint Savin (38)
Bonjour à tous , je suis en train de faire des devis chez les constructeurs , et un m'a dit la meme chose que toi, si je passe en 140 d'isolation avec du

MI335, je serai pas loin de la BBC...

je pense que c'est ce procédé que je vais ultilisé.....
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
De : Saint Savin (38)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Bonsoir,

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple J'ai construit en 30 cm et je trouve que des avantages.

Doubler avec de la laine de verre, ça veut dire obtenir un bon R, mais se priver des propriétés des matériaux respirants (régulateur d'humidité) et se priver aussi de l'inertie (déphasage)

Ensuite les autres inconvénients c'est au niveau des planchers d'étage (moins bonne performance rupture ponts thermiques) et idem pour les fenêtres.

Maintenant il serait intéressant d'avoir l'argumentaire des constructeurs qui proposent la solution doublage avec LV.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir RC60 ,

RC60 a écrit:Maintenant il serait intéressant d'avoir l'argumentaire des constructeurs qui proposent la solution doublage avec LV.


Le but de cette manoeuvre serai d'atteindre le BBC en mettant du BC et de la LDV en 140 mm !!

Mais là je n'ai rien d'écrit pour le moment sur la chose qui m'a été dite pendant le salon de l'habitat samedi dernier .

Il m'a également parlé de rajouter un panneau solaire pour l'eau chaude du balon .

Mais bon ça c'est un autre sujet

Je dois avoir des nouvelles d'ici une semaine , mais nous avions déja été en contact au début 2008 pour le précédent projet qui avait été stoppé par nous .

Merci .

D'autre avis sur la question ???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
BIOMAT a écrit:Bonsoir Philippe29

Tu ne peut me faire croire que tu te laisse avoir de nouveau par le champ des sirènes...

Béton cellulaire bof, bof. Techniquement c'est génial, mais quid dans le temps??? c'est extrêment fragile car friable...



Comment ça bof, bof. Friable le béton cellulaire? Il est plus facile de faire exploser une BGV avec une masse qu'un bloc de béton cellulaire. Avec le BC il y aura l'impact de la masse , mais il ne se fendra pas.
La durée dans le temps ? mais c'est utilisé depuis des décennies, et les maisons ne se sont pas écroulées (a ma connaissance)
Et encore une fois il faut comparer des matériaux comparables (isolation répartie, mur respirant, inertie)
Pour un autoconstructeur, on fait du super boulot.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour tous les deux ,

Merci pour vos avis qui diverges pas mal

Pour ce qui concerne l'enduit sur le BC , ça vous dit quoi ?

J'ai cru comprendre qu'il y avait un soucis au niveau des fissures !

Merci
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message 76960 (76)
BIOMAT a écrit:
Béton cellulaire bof, bof. Techniquement c'est génial, mais quid dans le temps??? c'est extrêment fragile car friable...



Bonjour,

Cet été je me suis rendu en Belgique et j'ai rencontré par hazard le responsable d'une entreprise de maçonnerie qui a construit sa maison en béton cellulaire il y a 25 ans. J'ai pu constater à ma grande surprise qu'elle était encore debout et en pleine forme
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
De : 76960 (76)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message 76960 (76)
Je suis du même avis, j'utiliserai de la BGV thermo + tous ce que vous avez cité précédemment pour ma futur construction ( hormis peut-être le fait que je pense ne pas utiliser d'hourdis PMS mais du PVC avec TMS)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
De : 76960 (76)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
C'est un truc inventé pour prendre la suite du parpaing qui a quelques soucis à se faire.

Moi ce qui me fait vraiment peur c'est la poudre d'alu. Hautement cancérigène ... Et on va en semer partout avec les déchets de chantier, poussières etc ...

Ca n'a rien à voir avec la poussière de LDV ...

J'en ai pas vu bcp de construites comme cela. Une dans mon département et j'en ai vu des centaines depuis que je fais le tour !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour à tous ,

Donc le compromis serai la BGV avec une isolation de 140 ?

Mais le surcout des batis ( passe de 160 à 200 ) un surcout qui ne va peut être pas passer au niveau du cst .
Je pense lui poser la question en même temp que le faite de passer en BBC le projet proposé .

Donc d'après vos avis le BC serai moins bien ?

Et pour l'histoire de l'enduit sur le BC , un avis ?

Merci

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir biomat ,

Il faut vraiment que je me renseigne sur les conditions du label BBC

Il me semble avoir vue des posts sur le sujet

Merci encore
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 90 message Saint Savin (38)
Coucou , petites infos à confirmer:

avec le label BBC , on pourrait déduire 40% des intérets du crédit , et on serait exonéré de la taxe foncière pendant 5 ans...

Cela reste à verifier, c'est un constructeurs qui me la dit..... a suivre
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
De : Saint Savin (38)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message Breteuil (60)
Bonjour,

Je pense que Xella avec le nouveau bloc MI335 (certainement celui qui est proposé) a trouvé un bonne solution.

Comme il est plus dense, il travaillera moins et aura moins tendance à faire fissurer l'enduit.

A mon avis le but des constructeurs qui utilisent ce matériaux est de pouvoir construire rapidement avec une première isolation intégrée. Ils limitent les ponts thermiques. Vu la faible épaisseur du bloc et ses moindres capacités isolantes ils complétent l'isolation.

Je pense que c'est une bonne solution

Salutations
Messages : Env. 400
De : Breteuil (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir ,

Si en plus il y a des crédits d'impot supplémentaire , pourquoi se privé !!

A confirmer tout de même effectivement .

Après une page complète sur le sujet , je me rend compte qu'il en faut pour tout les gouts et que chacun à son opinion sur les deux façons de faire .

Je pense que maintenant je vais attendre la semaine prochaine pour voir si le cst qui me propose le BC avec sur isolation tient ces promesses avec le budget aloué ( 120 000 euros ) en sachant que je ne garde que l'isolation ( pose ) et les revetements de sol des chambres et bureau .

L'isolation c'est une chose que je ne pourrais pas laisser faire par un autre , vue comment il avait été fait dans ma précédente soit disant maison

Cette après midi , j'ai même pensé à une chose .
Vue le nombre de chute de LDV que j'ai au boulot ( 25 et 50 face alu isover 202 ) je pourrai en utiliser pour combler la partie perdu dans les combles . ( a voir )

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Ramsess a écrit:C'est un truc inventé pour prendre la suite du parpaing qui a quelques soucis à se faire.

Moi ce qui me fait vraiment peur c'est la poudre d'alu. Hautement cancérigène ... Et on va en semer partout avec les déchets de chantier, poussières etc ...

Ca n'a rien à voir avec la poussière de LDV ...

J'en ai pas vu bcp de construites comme cela. Une dans mon département et j'en ai vu des centaines depuis que je fais le tour !


Hautement cancérigène la poudre d'alu ?? surtout ne mange plus de chocolat enveloppé dans la feuille d'alu
Alors que dire de. la brique, beaucoup plus radioactive que le béton cellulaire , horreur !!!
Et aussi ne pas construire en béton cellulaire au dessus de Valence (26) a cause du temps humide (et oui on me l'a faite aussi celle-la !)
Le vrai problème c'est qu'en france on a encore 20 ans de retard sur ces technologies (on en discutait encore ce matin avec l'ADEME)

Pour ma part lorsque j'ai choisi le BC , c'est parce que j'ai traité le problème de la construction dans sa globalité.
En 30 cm il correspondait a la RT 2005 sans ajout d'isolation supplémentaire pour la zone climatique concernée.(et ne me dite pas que c'est rien a faire un doublage d'isolation! avec tous les problèmes d'étanchéité a l'air !))
Avec le BC peut traiter efficacement les ponts thermiques. Pas besoin de tapées supplémentaires au fenêtres. Pas de rustinage a chaque boitier electrique pour le fuites d'air.
La mise en oeuvre est grandement facilitée par la coupe facile du produit. Tout peut être ajusté au mm.
Pour ce qui est des crépis on entend aussi tout et n'importe quoi. Il suffit pourtant d'utiliser tout simplement le s produits fait pour.
La seule chose que je regrette, c'est de n'avoir pas choisi du 37 cm pour les façades nord.

Voilà mon avis et mon retour d'expérience.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
bonsoir,

Un salon a ne pas manquer , ECOBAT du 20 au 22 mars a Paris, pour tout savoir ou presque
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
RC60 a écrit:
Ramsess a écrit:C'est un truc inventé pour prendre la suite du parpaing qui a quelques soucis à se faire.

Moi ce qui me fait vraiment peur c'est la poudre d'alu. Hautement cancérigène ... Et on va en semer partout avec les déchets de chantier, poussières etc ...

Ca n'a rien à voir avec la poussière de LDV ...

J'en ai pas vu bcp de construites comme cela. Une dans mon département et j'en ai vu des centaines depuis que je fais le tour !


Hautement cancérigène la poudre d'alu ?? surtout ne mange plus de chocolat enveloppé dans la feuille d'alu
Alors que dire de. la brique, beaucoup plus radioactive que le béton cellulaire , horreur !!!
Et aussi ne pas construire en béton cellulaire au dessus de Valence (26) a cause du temps humide (et oui on me l'a faite aussi celle-la !)
Le vrai problème c'est qu'en france on a encore 20 ans de retard sur ces technologies (on en discutait encore ce matin avec l'ADEME)

Pour ma part lorsque j'ai choisi le BC , c'est parce que j'ai traité le problème de la construction dans sa globalité.
En 30 cm il correspondait a la RT 2005 sans ajout d'isolation supplémentaire pour la zone climatique concernée.(et ne me dite pas que c'est rien a faire un doublage d'isolation! avec tous les problèmes d'étanchéité a l'air !))
Avec le BC peut traiter efficacement les ponts thermiques. Pas besoin de tapées supplémentaires au fenêtres. Pas de rustinage a chaque boitier electrique pour le fuites d'air.
La mise en oeuvre est grandement facilitée par la coupe facile du produit. Tout peut être ajusté au mm.
Pour ce qui est des crépis on entend aussi tout et n'importe quoi. Il suffit pourtant d'utiliser tout simplement le s produits fait pour.
La seule chose que je regrette, c'est de n'avoir pas choisi du 37 cm pour les façades nord.

Voilà mon avis et mon retour d'expérience.


Oui .. pas sous toutes ses formes mais c'est bien un problème de santé publique.

http://www.lesensdenosvies.org/lesite/articles/alimentation/aluminium.html
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir ,

J'aurais une petite question concernant l'imperméabilitée du BC .

Je m'explique , si l'enduit n'est pas fait tout de suite et que nous avons du BC de 20 cm , que risque t-on ?

Merci

philippe29
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
vite fait,

je suis en autoconstruction en bc de 36.5.

hors d'eau, hors d'air, je fais actuellement l'intérieur, l'enduit extérieur n'est pas fait.

j'ai mis des tube pvc de 100 en attente pour l'écoulement des eaux du toit.

il n'y a absolument aucune infiltration, même sur la façade exposé au vent ou la pluie est rabattue. et ce, tout l'hiver.

je me suis même aperçu qu'à certains endroits quelques blocs ne se jointaient pas, (verticalement un leger jour apparaît), et bien aucune trace d'humidité.

je suis ce post depuis le début, et suis entièrement d'accord avec RC60.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Joue Les Tours (37)
Bonjours

j ai fait undevis pour le siporex

comme je sui unfuture auto constructeur je voulais l utilise pour ces qualité thermique et sa faciliterde mis en œuvre mes vue le prix le grossit a du me prendre pour une vache alait



DLOC PE 350 QUANTITE 768. prix unitaire7.03€HT 5399€
<o:p> </o:p>
BLOC D ANGLE QUANTITE 128… prix unitaire9.62€HT1231.36€HT
BLOC U QUANTITE 120 PRIX UNITTAIRE9.62€HT1154.40
57€ transport
BLOC DE 625X250X300mm
Coût total

ttc 9382.38


Coût du parpaing 2000€

pour ceux qui on construis avec siporex a combien l avez-vous achetezmerci
<o:p> </o:p>
Messages : Env. 10
De : Joue Les Tours (37)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Nord
Bonjour

Pour faire avancer le schmilblick,
Lors de ma reflexion pour notre construction, j'ai hésité entre Beton Celullaire 30,36.5, Monomur Terre Cuite 36...

Puis j'ai vu les problème de mise en oeuvre des monomur, il fallait trouver un artisan capable de faire du bon boulot...

Ensuite grace a toutes les infos que j'ai pu trouver les différents site, on peut s'apercevoir qu'il est préférable de partir sur des mur de 20 ou 30cm et d'y combiné un complexe isolant, le mieux etant a l'extérieur.

Puis j'ai finalement opté pour la pierre ponce en 30cm avec une isolation extérieur de 8cm en Polyu... (TMS),

Que ce soit BC, BGV , Pierre Ponce, il faut trouver une boite qui sache travailler le produit ou qui veuille bien essayer.
Ensuite ca serra aussi le porte monnaie qui va parler, le BC est le plus cher, d'un autre coté on peu avoir des résultat aussi bon avec de la BGV ou de la Pierre Ponce en augmantant l'epaisseur de l'isolant poour moins cher.

Notre projet serra BBC, on se lance dans la label grâce a la carotte du crédit d'impôts sur les intérêt d'emprunt de 40% pendant 7ans et éventuellement peut etre l'exonération de taxe foncière pendant 5ans.(Exonération qui doit etre voté dans les communes)


Au niveau de l'étanchéité, je me suis renseigné sur le sujet car vue que c'est le point "crucial" du BBC il faut etre nickel. A ce niveau mon BE m'a dit que l'étanchéité des murs se faisait grace a l'enduit platre intérieur, qu'il fallait ensuite traiter les jonction mur/plafond, mur/plancher et les menuiseries.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
filou59 a écrit:
Ensuite ca serra aussi le porte monnaie qui va parler, le BC est le plus cher, d'un autre coté on peu avoir des résultat aussi bon avec de la BGV ou de la Pierre Ponce en augmantant l'epaisseur de l'isolant poour moins cher.


Bonjour Filou.

Tout dépend de l'isolant que tu choisis. Et j'avais calculé à une époque qu'avec de la laine de bois, pour avoir un R de 4,5 en mur, le BC était le moins cher et le parpaing le plus cher. Etonnant, non ???

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Nord
Salut David,
Oui mais tout dépend de l'epaisseur de ton BC ?
Mais comme tu le dis tout dépend de l'isolant choisi.

Déjà entre du Polystyrene et du Polyurethane les prix sont pas du tout pareil, le PU etant plus cher mais un peu plus performant.

Pour la laine de bois je n'ai pas comparé les prix pour mes murs.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis hier à 13h54
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Bien choisir ses fenêtres
Bien choisir ses fenêtres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
23 idées de jolies portes d'entrée
23 idées de jolies portes d'entrée
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

7
abonnés
surveillent ce sujet
Voir