Bonjour et votre avis s'il vous plait

nous on est parti sur plancher chauffant egalement à l'étage selon les conseils des vendeurs en géothermie. Le coût est moindre (car les radiateurs sont cher et il faut en + avoir une pompe + puissante) mais il faut effectivement refaire une chappe liquide + isolant à l'etage mais ensuite tu n'es pas embété par les radiateurs. je ne connais pas vraiment le surcoût
Warmtec est en 220V il me semble (chauffage pourpour 120m2)
Le ballon ECS on ns l'a proposé à 2000€ HT et à toi ? C'est vrai que c'est cher on hésite encore

le 380 ne te coutera pas plus cher à l'usage car tu peux prendre un abonnement plus bas qu'en 220; il me semble que le prix de l'abonnement est identique pour une même puissance fournie.
La seule contrainte réside dans l'équilibrage des phases à l'installation.

réponse à guppy33:

Le plancher nécessite de rajouter des sèches serviettes dans les salles d’eaux pour avoir un coup de chauffe quand les enfants ou toi-même passent au « lavage » compte 600 € l’un si tu mets des soufflants.

Il n’y a pas de chape liquide, elle est plus épaisse car pas besoin d’un grand isolant vu que ton garage est isolé de série et le reste est chauffé en dessous

Un ballon autonome c 3200 €, un mixte c 2200

Avec 600 € tu trouves un mixte classique sans l’autocollant warmtec

Puis un ballon classique 300 € sans bi énergie en chauffage de nuit tarif heure de nuit c 3 Francs par jours soit 1000 francs par an dixit EDF/GDF

A la grosse il faut 19 ans pour amortir le ballon autonome si il « vit encore » (3200 -300)/150

Le mixte, disons que tu gagnes 50 % de chauffe, soyons fou, il faut pour le warmtec /etc.. (2200-300)/75, 25 ans

Pour un mixte acheté 600 €, (600-300)/75 = 4 ans d’où un amortissement « écologique » appréciable.

Moi il m’offrait le ballon, je préfère qu’il m’offre un prix sans le ballon

Voila
CDt

réponse à olive:

Il demande un 9Kva donc l'abonnt va grimper

Mais c moins cher que l'abo edf+gdf quand même

glouton a écrit:

réponse à guppy33:

Le plancher nécessite de rajouter des sèches serviettes dans les salles d’eaux pour avoir un coup de chauffe quand les enfants ou toi-même passent au « lavage » compte 600 € l’un si tu mets des soufflants.

Il n’y a pas de chape liquide, elle est plus épaisse car pas besoin d’un grand isolant vu que ton garage est isolé de série et le reste est chauffé en dessous

Effectivement nous allons rajouter un radiateur sèche serviette (eau/electrique) dans la SDB du haut et sans doute au RDC aussi.
Pour la chape je n'ai pas bien compris ; tu parles de ton étage avec radiateur ? ou du chauffage au sol à l'etage ? warmtec nous a rajouté de l'isolant à l'étage sur le devis et je pensais qu'il fallait une chappe liquide pour une meilleure conductivité thermique.

glouton a écrit:

réponse à guppy33:

Un ballon autonome c 3200 €, un mixte c 2200

Avec 600 € tu trouves un mixte classique sans l’autocollant warmtec

Moi aussi j'ai fait ce petit calcul et effectivement ce n'est pas très rentable sauf si le ballon dure longtemps .... Warmetc ne fait plus que des ballons autonomes a priori je ne sais pas pourquoi. Je pensais essayer de negocier les sèches serviettes gratuits si achat du ballon...
Sinon petit question indiscrète où a tu trouver ton ballon à 600€ et qui va te le monter ? Toi même ? Cela ne va pas poser pb pour la garantie de la pompe à chaleur ? Est ce difficile à monter soi-même ?

Je réitère mon avis sur ces problématiques d'étage :
perso je vais avoir 80 m2 de plancher à l'étage (des combles plutot) que je vais chauffer avec des ventilo-convecteurs.

C'est un peu plus cher que des convecteurs ou des radiants électriques classiques, ça s'installe sur le même circuit eau que votre PC, et vous climatisez les pièces équipés (j'entends par là de la vrai clim, été comme hiver). Par contre je suis pas sur que ce soit plus cher qu'un radiateur basse température.

La pose et le raccordement sont simple, les appareils peuvent être design et discrets, et contrairement à ce que beaucoup croient, ça ventile, mais c'est pas pour ça que ça fait du bruit. Et dans des combles, une vrai clim, c'est un vrai luxe De plus, tu les coupes facilement et la remise en route pour la chauffe ou le froid est bien plus rapide que pour une chape ou des radiateurs.


Simplement pour ne pas perdre trop en COP sur ces VCV, il faut les dimensionner de manière adaptée par rapport à la température du circuit, ou bien prévoir une vanne 3 voies et une température de départ plus haute.

J'aurai aussi un ballon bi energie dans les 600 € HT je crois je vérifierais

guppy33 a écrit:

glouton a écrit:

réponse à guppy33:

Le plancher nécessite de rajouter des sèches serviettes dans les salles d’eaux pour avoir un coup de chauffe quand les enfants ou toi-même passent au « lavage » compte 600 € l’un si tu mets des soufflants.

Il n’y a pas de chape liquide, elle est plus épaisse car pas besoin d’un grand isolant vu que ton garage est isolé de série et le reste est chauffé en dessous

Effectivement nous allons rajouter un radiateur sèche serviette (eau/electrique) dans la SDB du haut et sans doute au RDC aussi.
Pour la chape je n'ai pas bien compris ; tu parles de ton étage avec radiateur ? ou du chauffage au sol à l'etage ? warmtec nous a rajouté de l'isolant à l'étage sur le devis et je pensais qu'il fallait une chappe liquide pour une meilleure conductivité thermique.

glouton a écrit:

réponse à guppy33:

Un ballon autonome c 3200 €, un mixte c 2200

Avec 600 € tu trouves un mixte classique sans l’autocollant warmtec

Moi aussi j'ai fait ce petit calcul et effectivement ce n'est pas très rentable sauf si le ballon dure longtemps .... Warmetc ne fait plus que des ballons autonomes a priori je ne sais pas pourquoi. Je pensais essayer de negocier les sèches serviettes gratuits si achat du ballon...
Sinon petit question indiscrète où a tu trouver ton ballon à 600€ et qui va te le monter ? Toi même ? Cela ne va pas poser pb pour la garantie de la pompe à chaleur ? Est ce difficile à monter soi-même ?

Apres de multiple question, il parait qu’il faut un régulateur en plus pour le ballon



Apres a toi de voir

C 3francs pour chauffer un ballon (temps 6h) par jour

Pour un an c 1000 francs, autonome c E mais 2000€

Donc un ballon classique c 400 euros

Donc plus de 1 0ans si il les fait

Sans le ballon FG me fait 15500 € avec radiateur en haut et plancher en bas

Je v essayer d’arrondir un peu à la signature…

fredoche a écrit:

Je réitère mon avis sur ces problématiques d'étage :
perso je vais avoir 80 m2 de plancher à l'étage (des combles plutot) que je vais chauffer avec des ventilo-convecteurs.

C'est un peu plus cher que des convecteurs ou des radiants électriques classiques, ça s'installe sur le même circuit eau que votre PC, et vous climatisez les pièces équipés (j'entends par là de la vrai clim, été comme hiver). Par contre je suis pas sur que ce soit plus cher qu'un radiateur basse température.

La pose et le raccordement sont simple, les appareils peuvent être design et discrets, et contrairement à ce que beaucoup croient, ça ventile, mais c'est pas pour ça que ça fait du bruit. Et dans des combles, une vrai clim, c'est un vrai luxe De plus, tu les coupes facilement et la remise en route pour la chauffe ou le froid est bien plus rapide que pour une chape ou des radiateurs.


Simplement pour ne pas perdre trop en COP sur ces VCV, il faut les dimensionner de manière adaptée par rapport à la température du circuit, ou bien prévoir une vanne 3 voies et une température de départ plus haute.

J'aurai aussi un ballon bi energie dans les 600 € HT je crois je vérifierais

En voilà une très bonne idée !! Je ne savais pas que l'on pouvait faire ça !
Peux tu nous donner une idée du prix stp ? tu passes par quelle entreprise ?
Un bi energie 600€ !?? ou te l'es tu procuré stp ? et pour l'installation ??

glouton a écrit:

Sans le ballon FG me fait 15500 € avec radiateur en haut et plancher en bas

Je v essayer d’arrondir un peu à la signature…

Pour quelle surface ?

Warmtech comme tous les autres vend très peu de ballons géothermiques vu le cout (environ 2600 Euros). Et la cerise sur le gateau c'est le contrat d'entretien qui va avec, souvent dans les 200 Euros HT / an.
Donc nous avons fait le choix d'un ballon classique "haut de gamme" Atlantic dans les 600 Euros TTC posé en 1 petite journée par mon cher et tendre les tuyaux d'arrivées étaient laissés en attente par le plombier du contrustructeur.
Sinon plancher chauffant RDC et à l'étage pour privilégier le confort et l'esthétique. Pas de sèche serviette prévu pour l'instant dans la SDB, le chauffagiste ne semble pas trouver cela nécéssaire.

guppy33 a écrit:

glouton a écrit:

Sans le ballon FG me fait 15500 € avec radiateur en haut et plancher en bas

Je v essayer d’arrondir un peu à la signature…

Pour quelle surface ?

157 m² chauffée (137 m² hab)



mais l’idéee final en fait

c en bas geo en haut elec

et ballon 300 l en compteur nuit



la geo chauffe jour et nuit

le reste en + en appoint

un compteur 230 V classique 6 Kva



Mais je te dirais mon choix ce soir ,sofath passe



Mon constructeur les trouve nettement plus sérieux !! (plan, chantier…)

pour mon calcul eurologique :

ballon atlantic posé 700 € TTc sur socle
sofath : fluide en bas c tout : esperons 9500 € (9900 sans remise vu qu'elle me remisait le sur le ballo na 3200 € argh)
en haut chauffage elec + s serviette 3000 € (milieu de gamme)+ adaptation en plus du a la geo(fourreau +sonde ext en câblerie +departs energie en plus)
bref 12700 €
credit impot 2300 € env

gaz 8690+1200 de s serviette (departs + s serviette soufflant (les memes ))
9890 €

soit une différence de 1310 €

amorti a la grosse en 5 ans

voila

a ce soir pour plus de réponse , j'attends sofath

guppy33 a écrit:

En voilà une très bonne idée !! Je ne savais pas que l'on pouvait faire ça !
Peux tu nous donner une idée du prix stp ? tu passes par quelle entreprise ?
Un bi energie 600€ !?? ou te l'es tu procuré stp ? et pour l'installation ??

Oui maintenant tu le sais
Pour une idée du prix, va voir mon post où j'ai repris mon devis complet sur la partie chauffage :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-7730.php#80343
les vcv sont à 229.16 € HT/unité

Le ballon est à 445.1 € HT

Tu comprendras bien que je suis un peu favorisé en terme de tarifs, c'est la boite de mon père. Une boite qui par ailleurs est un des gros revendeurs Daikin, ils ont d'ailleurs eu un trophée en 2003 ou 2001 (je sais plus quand mais il trône dans leur bureau) comme quoi ils étaient les meilleurs revendeurs en France. Mon père a aussi été invité par Daikin 1 semaine au Japon visiter leurs usines

a cedeo ils en vendent
c dans les 280 ht la bête
sinon c mieux que le plancher en rafraichissement cela va jusqu'a -8°c

pour ma part c pati avec sofath, le bi energie avec melange de fluide si il ya des fuites c pas gégêne

bref

donc compteur de nuit + ballon 300 l sur nuit + ch normal elec en haut

surface 80 m² de plancher

2 thermostats

Cdt

pour le rafraichissement ce sera dans 20 ans quand a lille il fera + 5 ° c avec le rechauffement de la terre

***** a écrit:

bonsoir à tous,
Fredoche, j'aimerai trouver de la doc sur les Ventilo-convecteur (COP, prix public, revendeurs...) saurais-tu où je dois chercher ?

Google ? non pas d'idée comme ça.
http://produits-btp.batiproduits.com/systemes-climatisation-centralisee-a-eau/ventilo-convecteurs-cassettes-terminaux-passifs?id=1019619376


La question du COP est en priorité dépendante de la pompe à chaleur, puis de la température de circuit. Ensuite un ventilo-convecteur a un moins bon rendement qu'un plancher chauffant pour 2 raisons bien souvent: il ya un ventilo qui consomme de l'electricité et la température de circuit est souvent à 10°C de plus que pour un PC. De plus tu ne bénéficie pas de l'effet rayonnement et pour obtenir une température ressentie équivalente, tu devras produire une température physique mesurable supérieure de 1 ou 2°C.Pour les revendeurs, je pense n'importe quel chauffagiste ou climatiseur. pour les prix, y'en a à tous les prix.

***** a écrit:

Si j'ai bien compris, ils fonctionneront sur ta PaC air-Eau ?

Oui exact

***** a écrit:

Ton étude m'interesse car j'ai l'intention d'installer une PaC dans ma maison actuellement 100 m2 déja carrelée + extensions 30+40m2 actuellement dalles béton. J'ai eu des devis pour tout en PaC air-air (assez cher vu ce que j'ai lu ).

J'ai vu ton post, mais tu es peu précise quand à ton devis.
Sur le principe du Air-Air en multi-split est moins cher que du air/eau, et si tu lis le devis que j'ai posté par ailleurs, tu verras que la ligne la plus chère c'est celle du module Airmat. Si tu rajoutes le plancher posé, tu comprends que ça puisse vite chiffrer plus.
Normalement aussi, un terminal split est moins cher qu'un VCV, seules les liaisons frigo devrait te couter plus cher.

***** a écrit:

Je voudrais voir ce que couterais une PaC air-eau avec plancher chauffant pour l'extension et ventilo-convecteur pour l'existant. (J'habite en Cote d'Or donc pas besoin de clim l'été, je vais installer un puit canadien pour les quelques jours de grosse chaleur ).
Merci d'avance pour vos avis.

On doit être plus ou moins voisin, j'habite et j'habiterai en Saone et Loire.
Les solutions air/air sont de bonnes solutions notamment si elles sont basées sur de l'Inverter, tu as de très bon COP, proche de 4 parfois. Je ne suis pas sur qu'une soltuion air/eau soit plus rentable dans ton cas, même avec le crédit d'impôts. Si tu veux je peux me renseigner sur de bons installateurs sur ton coin, si tu me dis près de quelle ville tu es.

Et mon père m'a parlé d'une possible prise en compte prochaine des systèmes air/air pour le crédit d'impôts sous certaines conditions.
Pour la clim, un système réversible ne coûte quasiment pas plus cher, je vois pas pourquoi s'en priver.

J'ai créé un nouveau sujet pour mettre mon devis (pour que chacun retrouve ses petits !). J'habite à 20 km Est de Dijon.
Bonne soirée à tous ou plutot bonne nuit vu l'heure .