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Wc séparé plan plein pied en L, (edit ) inertie et isolation

Ce sujet comporte 50 messages et a été affiché 12.141 fois
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Coucou a tous,

A votre avis , est ce vraiement si génant de ne pas avoir de wc séparé,
si dans une maison de 3 chambres il y a une salle de bain avec wc et une salle d'eau avec wc toutes deux ouvrant dans le dégagement ?

L'avantage
-gain de 3 m2 par rapport a mon plan
-pas d'effet d'enfermement
-permet d'avoir de la lumière du jour dans les wc

Merci de vos réponses,
Hélène
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Super photographe Env. 7000 message Countea Nissa (6)
cyberastuce a écrit:Coucou a tous,

A votre avis , est ce vraiement si génant de ne pas avoir de wc séparé,
si dans une maison de 3 chambres il y a une salle de bain avec wc et une salle d'eau avec wc toutes deux ouvrant dans le dégagement ?

L'avantage
-gain de 3 m2 par rapport a mon plan
-pas d'effet d'enfermement
-permet d'avoir de la lumière du jour dans les wc

Merci de vos réponses,
Hélène



bonjour hélène,

moi je pense qu'il en faut au moins un séparé! Imagine que les deux SDB soient utilisées en même temps et qu'il arrive une envie très pressente , comment feras-tu?
ok pour la lumière du jour, mai un wc sans lumière c'est pas grave du tout ( par contre vmc obligée)

Tu pourrais nous montrer tes plans peut-etre
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De : Countea Nissa (6)
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Super bloggeur Env. 600 message Finistere
Bonjour,

C'est comme cela chez ma belle-mère. Et bien je ne trouve pas top que tous les visiteurs (en l'occurence moi quand je vais chez ma belle-mère) aient une vue sur l'"intimité" de la salle de bains: brosses à dents, divers savons et produits plus ou moins intimes...enfin bref c'est mon avis...après chacun son mode de vie mais moi ça ne me plaît pas !

Dudu69
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Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
mon avis sera le meme, des WC, ca doit toujours etre séparés !
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De : Vannes (bretagne/morbihan) (56)
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Super photographe Env. 7000 message Countea Nissa (6)
















ça te suffit ou j'en rajoute encore!!



je crois que le message est bien passé là!!
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
lol , merci de vos réponses...

Voici le fameux plan de 94 m2(croquis un peu fouilli dsl )
avantage que 2m2 de couloir pour mon petit budget
la cuisine est ouverte sur le séjour dans le recoin à droite en haut

pb1:pas de wc séparé
pb2 on passe plus ou moins par la cuisine pour acceder au couloir


merci !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
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Super photographe Env. 7000 message Countea Nissa (6)
en effet c'est un peu fouilli !!!!

c'est une SDB parentale avec la baignoire d'angle? si c'est le cas, c'est là que tu peux jouer! faux revoir ce coin
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De : Countea Nissa (6)
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci de ta reponse...

oui c'est une salle de bains commune,
ou je me relaxerai !!
difficile d'y toucher , car je veux qu'elle aie une bonne expo (pas nord) qu'elle fasse mini 6m2 et que de la baignoire j'ai vue sur la jardin face à une porte fenetre... le pied intégral de relaxation et une baignoire d'angle de 140 face a un pf de 100 et vachement dure a caser....
J'avais ca dans un ancien logement, une sdb avec vue sur un joli mimosa devant la pf...
bon ok c'est un peu exib lol , mais je planterai devant et mettrai des persiennes !!

vous trouvez mon plan de maison nul ou ca va ou bof bof ?
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Photographe Env. 3000 message Perdue Dans Mon Grenier (28)
Bonjour

Je pense qu'il soit possible de séparer le WC qui est dans la salle d'eau.
Et ainsi faire un acces unique de la salle d'eau par la chambre qui y est accolé !

Sinon le reste du plan est très sympa !

Bonne continuation.
Dans la rénovation, faut aimer manger la poussière :o)
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4362
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De : Perdue Dans Mon Grenier (28)
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Super photographe Env. 7000 message Countea Nissa (6)
ben en fait, on voit assez mal, alors difficile de dire!!! t'aurais pas un scanner ça rendrait peut etre mieux!
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De : Countea Nissa (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 500 message Gers
Bonjour
Je me permets d'apporter mon avis :

Nous avons fait 2 salles d'eau, avec WC (pas de WC séparé). Cela nous faisait perdre de la surface, et nous obligeait à des portes en plus et des cloisons.
Mais cela ne nous gêne pas, car nous n'avons plus d'enfants à la maison. Donc, pour nous deux, cela n'est pas gênant, quant à l'autre salle d'eau, elle sert pour les visiteurs (enfants, amis), cela n'est donc pas gênant question intimité. Et c'est là que les visiteurs vont aux wc. Cela économise la pose d'un lave-mains.
En Espagne, la plupart des maisons ont le wc dans la salle de bains.

Par contre, avec des gosses, c'est certainement mieux séparé.
@+
Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
merci pour vos avis , j'ai un peu peur d'etre reveillée le matin par une sde qui s'ouvre direct dans la chambre , mon ami se leve plus tot que moi... le bruit de la douche, et les allers venues par la chambre qui vont me reveiller ... mais c'est vrai que c'est une evolution très possible du plan et c'est pour cela que j'ai mis le wc et la vasque coté cuisine... une petite cloison et hop , le wc est séparé...

J'ai retracé et gommé mon plan , j'espere que ca sera plus lisible.
La maison est concue pour s'approcher le plus possible du bioclimatisme , ouvertures au sud , cheminée, chauffe eau et cuisine au centre pour diffusion de la chaleur, forme compacte (mais en restant joli)

vos autres avis sont bienvenus



j'ai changé 2-3 petites choses pour ajouter un placard dans la cuisine-couloir pour le bazar (yaourtieres , linge de maison, robots, aspis..)
et dans la chambre de droite, du coup ca allonge un peu le couloir
Picto recompense Membre utile
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photographe Env. 7000 message Countea Nissa (6)
ah là c'est plus lisible,

ça me semble pas mal, pour la cuisine: ?


le CE est bien dans la chambre du haut? et la salle d'eau:
ou douche? je ois pas sur ton dessin?


Sinon, ça me parais bien répartit . Pas de garage?
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Env. 100 message Niort (79)
Nous ca sera un WC séparé et un WC dans la salle de bain parentale. Ca pourrait etre un bon compromis pour toi non ?
Messages : Env. 100
De : Niort (79)
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Merci de ta reponse ,

Non pas de garage a cause des sousous qui me manquent...je pense avoir 100.000 euros pour la contruction et je souhaite un plafond rampant dans le séjour, ce qui plombe le budget...+ une super isolation
J'evisage meme de faire la sde+ chambre du haut en hors d'eau hors d'air ...à amenager après

Sinon je pense prevoir au permis un garage séparé qui sera fait plus tard...
C'est pour ca que j'essaye de prévoir un max de rangements...en attendant...

la douche de la sde est à coté de la fenetre la ou il y a le * ...ca fait 90 de large.
Le chauffe eau est bien dans la chambre du haut, j'hesite a le mettre dans le placard de la cuisine , mais je me dit que ca mettra plus de temps pour attendre l'eau chaude...depuis la douche.
Pour la lave linge vu qu'il n'y a ni garage ni cellier, j'hesite entre la salle de bains (en supprimant une vasque) , et le grand placard de la cuisine (afin d'attenuer le bruit avec une vraie porte de placard en bois ) J'hesite vraiement sur ce point car les vibrations , c'est penible a entendre...depuis le séjour, et dans la salle de bains ca n'est pas esthetique et ca supprime une vasque+ du rangement (serviettes ...)

Si le chauffe eau devient solaire , a reflechir de mettre le CE dans le placard de la cuisine avec lave linge et lave vaiselle peut etre , mettre directement l'eau chaude dedans...
A réflechir, avis bienvenus...
j'ai peu de faire des erreurs de débutant et que quand j'aurais 2 enfants+ des amis en vacances la maison devienne infonctionelle....
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De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Fablard a écrit:Nous ca sera un WC séparé et un WC dans la salle de bain parentale. Ca pourrait etre un bon compromis pour toi non ?


Coucou ,merci de ta reponse je suis allée voir ton plan il est très bien , j'adore l'idée du coin nuit parent , c'est super pour l'intimité.
J'ai une petite préférence pour la plan dessiné au crayon pour ce qui est de la chambre parents.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
S'il y a en prévision une SDE à l'étage, celle du bas est en trop à mon sens ...

La supprimer permettra de faire un WC séparé et de gagner de l'espace pour les placards.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
coucou karlito,
en fait la maison est un plein pied ))
Maison Témoin AAMOI

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Messages : Env. 3000
De : Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Seine Maritime
Autant, je trouve essentiel d'avoir 2 wc quand on a 2 niveaux, autant là, avec un plain pied ça ne me semble pas indispensable. Moi, à ta place je mettrai le wc de la salle d'eau en séparé et la salle d'eau, je mettrai juste les arrivées et évacuations en attente pour l'aménager plus tard et pouvoir l'utiliser comme dressing-rangement en attendant d'en avoir l'utilité. Et la machine à laver, je la mettrai à la place du wc de la salle de bain.
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour à tous.

dudu69 a écrit:C'est comme cela chez ma belle-mère. Et bien je netrouve pas top que tous les visiteurs (en l'occurence moi quand je vaischez ma belle-mère) aient une vue sur l'"intimité" de la salle debains: brosses à dents, divers savons et produits plus ou moinsintimes...enfin bref c'est mon avis...après chacun son mode de vie maismoi ça ne me plaît pas !

Absolument.

dudu69 a écrit:C'est comme cela chez ma belle-mère. Et bien je netrouve pas top que tous les visiteurs (en l'occurence moi quand je vaischez ma belle-mère) aient une vue sur l'"intimité" de la salle debains: brosses à dents, divers savons et produits plus ou moinsintimes...enfin bref c'est mon avis...après chacun son mode de vie maismoi ça ne me plaît pas !
Sauf quand on a deux !

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-74285.php

Voici peut-être une idée pour loger un WC séparé en conservant deux salles d'eau: vous avez une place perdue à l'entrée de la chambre sud-est. Placer les WC à cet endroit, avec porte donnant sur le couloir donc. A la place de la salle de bains, la chambre, et au sud de la chambre, la salle de bains. La chambre avec ouverture à l'est et la salle de bains avec une grande ouverture au sud puisque vous souhaitez une grande luminosité dans cette pièce. Une cloison de verre pour faire en faire profiter la chambre.
Oubliez les WC dans la salle d'eau dont la surface et la forme ne le permettent pas. Elle deviendrait celle principale. Un seul WC pour la maison.

Ou alors il faut faire une maison plus grande.

cyberastuce a écrit:Non pas de garage a cause des sousous qui me manquent...je pense avoir 100.000 euros pour la construction et je souhaite un plafond rampant dans le séjour, ce qui plombe le budget...+ une super isolation
J'evisage meme de faire la sde+ chambre du haut en hors d'eau hors d'air ...à amenager après

Tout d'abord, je vous félicite pour vos réflexes concernant le renforcement d'isolation prévu, et l'orientation que vous avez soignée.

cyberastuce a écrit:J'ai retracé et gommé mon plan , j'espere que ca sera plus lisible.
Lamaison est concue pour s'approcher le plus possible du bioclimatisme ,ouvertures au sud , cheminée, chauffe eau et cuisine au centre pour diffusion de la chaleur, forme compacte

Qu'avez-vous prévu pour l'inertie ?

Car le bioclimatisme n'est pas viable sans inertie. Si vous êtes dans cet état d'esprit de construction, je vous suggère de vous procurer l'ouvrage "La conception bioclimatique" de JP OLIVA qui vous apportera les informations nécessaires à la bonne réalisation de votre projet.

Vous parlez de charpente traditionnelle dans la pièce de vie. C'est sympa mais est-ce bien raisonnable si vous manquez de budget ?

Je pense qu'il serait plus sensé d'abandonner ce critère même si cela vous aurez plu. Vous parlez aussi d'étage pour une maison de plein plain pied. Vous avez le projet d'une mezzanine ? Si oui cela impliquera un mur de refend à financer en plus de la charpente.

Sachez également que cela aurait influé sur le dimensionnement de votre chauffage, en rajoutant peut-être 40 m3 à votre pièce de vie.

Un WC séparé ne peut pas vous faire perdre 3 m², et si je pensez que c'est le cas c'est peut-être que votre plan n'est pas réaliste au niveau des dimensions d'aménagement des pièces.

Votre entrée est au sud, et un débordement de toiture comme protection solaire ferait également office d'auvent pour votre porte d'entrée.

Bonne continuation.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 1000 message Gironde
perso, je déteste les wc dans une salle de bain surtout si elle est très petite si vraiment tu ne peux pas faire autrement à la limite faire une petite cloison de séparation.As tu vraiment besoin de 2 wc pour un plein pied de 90M2? C'est vrai que ça peut être un confort (si 2 gastro en même temps, j'avoue que ça doit être pratique)
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
Merci de toutes vos réponses précieuses !

Pour cliona, c'est exactement ce que j'avais prevu si je fais 2 salle de bains, la deuxieme sera au debut un debarras/salle de machine a laver avec évacuation en attendant le budget...

Pour isaac , j'ai prévu a coté de la cheminée de doubler le mur placo avec un beau mur en pierres apparentes pour l'inertie et l'esthetique !ca sera fait par mes soins plus tard.
sinon il y aura juste l'inertie de la dalle avec des hourdis isolant 0.21 , mais je me demande si ca sera suffisant.Après il sera difficile de faire mieux avec mon budget sans passer a un autre mode de construction Je suis en reflexion pour un puit canadien , mais je compte poser la question des arrivées d'air au constructeur...
je me demande si au niveau du placard de l'entrée derriere la cheminée je peux faire une remontée du VSanitaire du puits canadien et redistribuer via les combles avec des gaines dans les chambres et le séjour...ET voir si je pourrais pas coupler le ventilateur du puits canadien avec la distribution d'air chaud de la cheminée... sachant que je suis pas experte du truc... Je reflechis aussi a un systeme de clim gainable, mais qui serait fait 2-3 ans après la construction pour cause de sous.

Pour elenouki, a part chez mes parents où on vivait à 5 dans 130 m2 avec 2 sdb et 3 wc, je n'ai jamais vécu que dans des 2 pièces de 25 à 30 mètres carrés et à 2 !! Je n'ai pas encore d'enfants mais j'en souhaite 2, et je veux aussi recevoir mes amis/famille qui habitent loin.
J'ai beaucoup de mal a me projeter dans l'avenir à savoir si il faut 1 ou 2 WC, 3 ou 4 chambres ou 3 chambres + bureau, 1 ou 2 sdb quitte a diminuer le séjour cuisine.
Ma grande crainte est de faire trop petit et de devoir demenager... faute de place....et de pas pouvoir inviter qui je veux pour la semaine par peur d'etre serrés
Je me demande meme si la 2 sde est opportune... 1wc et une sdb peuvent peut etre suffire et peut etre faire un bureau de 6m2 avec clic clac BZ pour les amis ? sachant que je me baigne le soir et mon ami se douche le matin, mais qu'en sera t'il de nos enfants /invités ?
Mon manque d'experience et le fait de ne pas avoir d'enfants encore , je ne connais pas trop mes besoins...a savoir privilegier un 2eme wc, ou une 2 sdb ou un bureau ...En fait la maison sera trop grande tant qu'on sera 2 et vite trop petite dès qu'on sera 4..
Pouvez vous m'éclairer ?

Merci d'avance
Hélène
Maison Témoin AAMOI

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir, le bioclimatisme n'est pas viable sans inertie significative, ne pouvant se contenter d'un mur de briques derrière un poêle.

Bioclimatisme = stockage des calories pour diffusion douce.

Pour vous planchers et hourdis, prévoyez-les pleins !!!

Avec seulement des entrevous isolants pour la périphérie du plancher.
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
isaac a écrit:Bonsoir, le bioclimatisme n'est pas viable sans inertie significative, ne pouvant se contenter d'un mur de briques derrière un poêle.

Bioclimatisme = stockage des calories pour diffusion douce.

Pour vous planchers et hourdis, prévoyez-les pleins !!!

Avec seulement des entrevous isolants pour la périphérie du plancher.

merci de la reponse
Eh oui , j'aimerais bien faire autrement, mais les autres solutions sont synonymes de surcout...c'est bien ca le hic...aussi bien pour des cloisons briques+platre que du monomur ou siporex...
C'est un plain pied donc hourdis polystyrene avec dalle de compression et rupteurs thermiques...je sais bien qu'une dalle seule est insuffisante pour l'inertie..
sinon je me tatais d'augmenter l'isolation du plancher avec du Tms et une chappe dessus ajoutés moi meme après reception...
, on perd l'inertie de la dalle car ca serait une petite chappe dessus, mais on gagne en isolant et on perd les pont thermiques des refends du vide sanitaire... je ne sais pas trop quoi choisir ... sinon a est reflechir un mur en parpaing rempli de sable mais on perd en surface habitable et c'est moins beau qu'un mur en pierre apparente...
comment augmenter mon inertie a faible cout ?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Entrevous béton !!!

Entrevous polystyrène seulement pour la périphérie !!! Et isolation par dessous en passant par le vide sanitaire.

Avec chape non isolée !!!

Entrevous béton + dalle de compression + chape = inertie intéressante !

Chape isolée avec TMS = inertie ridicule.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
ahh !! j'avais pas compris
Mais je pensais que seuls les premiers cm de beton comptaient pour l'inertie ...
Ok et je fais une isolation en sous face du VS en polystyrene ? car peut etre la LDV va s'humidifier dans le VS... par contre ca va etre chaud de ramper sous 3 rangs de parpaing moins l'isolant...

donc tu pense que le gain d'un mur pierre coté cheminé est ineffiace ?

sinon que pense tu des plaques de platre rempli de sable , est on obligé de mettre du fermacell ou de simples plaques de platre sur double rail suffisent ?
merci et @+
Maison Témoin AAMOI

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Inefficace non mais insuffisant oui.

Il paraitrait que les dix premiers centimètres sont les plus accessibles aux calories mais pouvez-vous en mettre ailleurs ???

Isolation par dessous avec de l'isolant rigide pour sol, à coller.

Je n'ai jamais entendu parler de plaques de plâtre remplies de sable.
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
les plaques de plâtre remplies de sable c'est dans les conseils d'idéesmaison sur l'inertie...
Maison Témoin AAMOI

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Non alors ils disent parpaings montés à l'envers et remplis de sable.

Un peu délicat pour faire passer l'électricité.
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
si si les deux

- cloisons en plaques de plâtre solides (type Fermacell) dans lesquelles on versera du sable sec au lieu de l'isolant habituel (autre solution surprenante qui présente l'avantage d'un montage à sec, mais veiller à bien renforcer la structure de la cloison par rails ou tasseaux bois posés à intervalles serrés)

ici

http://www.ideesmaison.com/Construction/Petits-travaux-et-fi[...]/Inertie-thermique.html

le truc c'est que je me demande si ca le ferait avec des plaques de platre normales et non fermacell...

@+++
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ah oui !

Bin sinon les Fermacel sont plus solides.

Je pense que tu pourrais le faire avec des plaques standard à condition d'interposer des cales de bois entre les plaques (vissées côté extérieur) afin qu'elles ne gonflent pas.

Quelle est la densité du sable ?

Personnellment j'avais pensé doubler les plaques pour profiter de l'inertie de 4 épaisseurs sur les cloisons (= carreaux de plâtre de 40 ).
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
ahh oki ! merci
je vais parler de tt ca au constructeurs avec lequels j'ai rdv mardi...
je vais voir si ils peut collaborer sur des projets de ce type...
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
cyberastuce a écrit:ahh oki ! merci
je vais parler de tt ca au constructeurs avec lequels j'ai rdv mardi...
je vais voir si ils peut collaborer sur des projets de ce type...

Le cloisons doubles peaux ?
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
isaac a écrit:
cyberastuce a écrit:ahh oki ! merci
je vais parler de tt ca au constructeurs avec lequels j'ai rdv mardi...
je vais voir si ils peut collaborer sur des projets de ce type...

Le cloisons doubles peaux ?


non les tasseaux de bois+ fermacell, les doubles peaux ferait perdre le peu de surface habitable que j'ai snif
et puis mes autres trucs (isolation suplémentaire, poutrelles en plus pour cheminée/refend dans VS pour mur inertie etc...)
faire un VS sans isolant ...
J'ai rencontré un constructeur qui refuse de mettre plus de 75 mm d'isolant dans les murs a cause des menuiseries !!!
un autre m'a dit " ca ne sert a rien d'isoler plus que 75 mm"
tout ce qui sort de leur train train leur fait trainer la patte....
ou la plus value est dissuasive...
pas facile
Picto recompense Membre utile
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Qu'as-tu prévu comme isolation des murs justement ?
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Membre utile Env. 3000 message Bénévole Aamoi En Action ;) (83)
bah selon budget j'aimerai bien
brique pv obtibric+ 100 mm de LV monospace 35 (ou de preference 32 mais faut voir la plus value, ou du polystyrene lambda 0.32 en 100mm )si budget juste parpaing + 100 mm de lambda 32
plafond 300 mm de LV
sol mini 0.21

après j'habite dans le sud et il ne fait pas très froid...

comme mon budget est juste je pense demander au constructeur de ne pas poser de radiateurs elec pour augmenter l'isolation et je mettrai une clim pour chauffer 2-3 ans après
je ne chaufferai pas pdt 2 ans, ici je suis dans un pauv appart année 70 pas isolé et je chauffe a peine ...ca me revient 150 euros par an...
@+++
Maison Témoin AAMOI

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Vous pouvez prévoir des tapées plus larges (140) ou même plus comme ce sera pour moi (160).

Quite à mettre de la laine de verre, autant mettre la bonne ! GR32 !

Evitez le polystyrène... Déjà que la laine de verre n'est pas l'idéal...

Si vous partez sur une isolation intérieure, il faut palier au manque d'inertie.

J'habite aussi dans le sud.

Chauffer avec une clim ???

Non on y est pas du tout là.

Si vous faites ce qu'il faut au niveau de l'isolation/inertie combinées à une architecture favorisant le bioclimatisme, un poêle à granulés suffira.

Vous êtes dans un état d'esprit économique ou écologique ?
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isaac a écrit:Vous pouvez prévoir des tapées plus larges (140) ou plus même plus comme ce sera pour moi (160).

Quite à mettre de la laine de verre, autant mettre la bonne ! GR32 !

Oui il faut que je voie la plus value pour de la GR 32... à R equivalent (avec davantage de monospace GR35) sa rigidité fait qu'elle isole mieux ? pas d'affaissement ? c'est ce que vous voulez dire ?
isaac a écrit:
Evitez le polystyrène... Déjà que la laine de verre n'est pas l'idéal...

Si vous partez sur une isolation intérieure, il faut palier au manque d'inertie.

J'habite aussi dans le sud.

Chauffer avec une clim ???

Non on y est pas du tout là.


Tu veux dire qu'une clim ca chauffe mal ou que ca n'est pas ecologique ?

isaac a écrit:
Si vous faites ce qu'il faut au niveau de l'isolation/inertie combinées à une architecture favorisant le bioclimatisme, un poêle à granulés suffira.

Vous êtes dans un état d'esprit économique ou écologique ?


Tout d'abord merci de vos précieuses infos.
Vous êtes dans un état d'esprit économique ou écologique ? Les deux mon général.Je n'ai que 100.000 pour la maison et J'ai le revenu des 20 prochaines années proche voir inférieur au smic (choix de vie), donc il faut que la maison soit compatible avec cela à l'usage, et de plus je suis persuadée que bien souvent économie rime avec ecologie sur bien des domaines (consommation raisonnée voire inexistante, troc, recyclage, etc bon Ok pour les industriels il faudrait revoir la copie malheureusement), en se donnant un peu de mal. Combiner les deux c'est l'idéal.
Si on peut se donner un peu de mal et optimiser pour que la maison aie un bilan plus neutre sur l'environnement, ca ne serait que mieux.

je n'ai pas prévu de poele à granulé (je ne connais pas je vais me renseigner) , mais un insert...
Qu'appelerais tu une bonne isolation par rapport à l'architecture de ma maison ?
Quels choix optimums me conseillerais tu compte tenu de mes contraites ?
Mille mercis,
Hélène
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cyberastuce a écrit:Oui il faut que je voie la plus value pour de la GR 32... à R equivalent (avec davantage de monospace GR35) sa rigidité fait qu'elle isole mieux ? pas d'affaissement ? c'est ce que vous voulez dire ?

Votre raisonnement serait plus logique avec une isolation extérieure. Mais lors d'une intérieure, chaque centimètre compte, vous faisant perdre soit en épaisseur d'isolant et donc en qualité d'isolation, soit en surface habitable. Dans une épaisseur définie, il faut caser "une performance" et ne pas chercher à économiser une petite somme.
La GR32 sera évidemment plus chère que la Monospace35; qui sera plus chère que la Performance38, etc...

cyberastuce a écrit:Tu veux dire qu'une clim ca chauffe mal ou que ca n'est pas ecologique ?

Exactement. Et quite à vouloir utiliser une PAC, il faut qu'elle soit air-eau basse température via un plancher chauffant (privant l'inertie du plancher) ou des ventilos-convecteurs (nuisance sonores), le tout pour un budget sérieux, bien qu'encore sous le crédit d'impôt.

cyberastuce a écrit:Tout d'abord merci de vos précieuses infos.
Vous êtes dans un état d'esprit économique ou écologique ? Les deux mon général. Je n'ai que 100.000 pour la maison et J'ai le revenu des 20 prochaines années proche voir inférieur au smic (choix de vie), donc il faut que la maison soit compatible avec cela à l'usage, et de plus je suis persuadée que bien souvent économie rime avec écologie sur bien des domaines (consommation raisonnée voire inexistante, troc, recyclage, etc bon Ok pour les industriels il faudrait revoir la copie malheureusement), en se donnant un peu de mal. Combiner les deux c'est l'idéal.
Si on peut se donner un peu de mal et optimiser pour que la maison aie un bilan plus neutre sur l'environnement, ca ne serait que mieux.

Exactement. Vous voulez être ma femme ? Je pense que vous êtes déjà celle d'un autre.

cyberastuce a écrit:je n'ai pas prévu de poele à granulé (je ne connais pas je vais me renseigner) , mais un insert...

Vous ne connaissez pas ???

Citation: "Le poêle au bois granulé allie haute technologie et facilité d'utilisation. Il offre tous les avantages d'un poêle à bois classique sans les inconvénients, avec une plus grande autonomie."


cyberastuce a écrit:Qu'appelerais tu une bonne isolation par rapport à l'architecture de ma maison ?
Quels choix optimums me conseillerais tu compte tenu de mes contraintes ?

L'isolation qui convient le mieux à une maison bioclimatique reste celle extérieure qui n'est hélas pas très répandue en France. Ca va venir.
Quelles contraintes ? De budget ??? Déjà la faire soit-même peut-être.
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Je m'attendais a ne plus avoir de réponse vu l'heure tardive

C'est sur que l'épaisseur d'isolant coute a elle meme de part la perte de surface habitable qu'elle enleve...Je vais essayer de chiffrer tout ca ...
Rien ne vaut un bon calcul mathématique pour tout optimiser ..

Exactement. Vous voulez être ma femme ? Je pense que vous êtes déjà celle d'un autre.

Lol oui, bien vu


je viens de me renseigner sur les poeles a granulés . Effectivement ca a l'air super confortable et efficace... Cependant j'adore l'esthetique d'une cheminée avec insert...je n'aime pas trop l'idée d'un cube carré dans un séjour rustique !! Faut que je regarde les modèles ou voir si c'est pas possible de planquer ca qq part si je pars sur cette solution.




L'isolation qui convient le mieux à une maison bioclimatique reste celle extérieure qui n'est hélas pas très répandue en France. Ca va venir.
Quelles contraintes ? De budget ??? Déjà la faire soit-même peut-être.


Eh oui la fameuse isol exterieure ! le truc c'est que j'ai peur de pas trouver un enduiseur qui me fasse la facade sur polystyrene par ex... ou alors il va m'assassiner

sinon l'autoconstruction j'ai déja envisagé plus d'une fois et j'hesite... je me dis que pour une economie de 25% (seulement 25% car je suis obligée de prendre des matériaux plus legers, plus agreables donc plus cher style poutrelles legeres,blocs à bancher polystyrene etc )d'autant plus que je ferai faire charpente, facade et cloisons par un spécialiste... je risque de faire une maison qui sera un peu boui boui et ca j'ai horreur... ca serait dommage
ma mère a autocontruit avec mon beau père et a eu un accident de chantier qui l'a empeché de marcher 3 ans... :S
par contre y a la joie de faire son propre toit , l'indépendance d'un eventuel cst verreux,l'apprentissage...

j'hésite un peu...

faut voir....
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cyberastuce a écrit:C'est sur que l'épaisseur d'isolant coute a elle meme de part la perte de surface habitable qu'elle enleve...Je vais essayer de chiffrer tout ca ...
Rien ne vaut un bon calcul mathématique pour tout optimiser ...

Le souci avec la GR32 sera pour une épaisseur de 120, que j'ai personnellement retenue. Ne se vend pas au m² mais à la palette de 50 ou 90m².

cyberastuce a écrit:je viens de me renseigner sur les poeles a granulés . Effectivement ca a l'air super confortable et efficace... Cependant j'adore l'esthetique d'une cheminée avec insert...je n'aime pas trop l'idée d'un cube carré dans un séjour rustique !! Faut que je regarde les modèles ou voir si c'est pas possible de planquer ca qq part si je pars sur cette solution.

Oulah vous êtes rustique à mort alors ! (ma femme ne le sera pas)

Il existe tous styles de poêles, même rustiques à mort...




Mais surtout à bûches.

Un insert est aussi une solution mais risque de vous coûter plus cher...

cyberastuce a écrit:Eh oui la fameuse isol exterieure ! le truc c'est que j'ai peur de pas trouver un enduiseur qui me fasse la facade sur polystyrene par ex... ou alors il va m'assassiner.

Vous avez le bardage bois aussi.

Sinon vous trouverez des conseils pour une isolation extérieure "accessible":

http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]e/283993-chauffage.html

cyberastuce a écrit:sinon l'autoconstruction j'ai déja envisagé plus d'une fois et j'hesite... je me dis que pour une economie de 25% (seulement 25% car je suis obligée de prendre des matériaux plus legers, plus agreables donc plus cher style poutrelles legeres,blocs à bancher polystyrene etc )d'autant plus que je ferai faire charpente, facade et cloisons par un spécialiste... je risque de faire une maison qui sera un peu boui boui et ca j'ai horreur... ca serait dommage
ma mère a autocontruit avec mon beau père et a eu un accident de chantier qui l'a empeché de marcher 3 ans... :S
par contre y a la joie de faire son propre toit , l'indépendance d'un eventuel cst verreux,l'apprentissage...

Désolé pour votre beau-père. J'espère qu'il était assuré.
Je vous parlais d'auto-construction mais intérieure (idem pour mon projet), notamment si vous retenez une solution placo.
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isaac a écrit:
cyberastuce a écrit:C'est sur que l'épaisseur d'isolant coute a elle meme de part la perte de surface habitable qu'elle enleve...Je vais essayer de chiffrer tout ca ...
Rien ne vaut un bon calcul mathématique pour tout optimiser ...

Le souci avec la GR32 sera pour une épaisseur de 120, que j'ai personnellement retenue. Ne se vend pas au m² mais à la palette de 50 ou 90m².

cyberastuce a écrit:je viens de me renseigner sur les poeles a granulés . Effectivement ca a l'air super confortable et efficace... Cependant j'adore l'esthetique d'une cheminée avec insert...je n'aime pas trop l'idée d'un cube carré dans un séjour rustique !! Faut que je regarde les modèles ou voir si c'est pas possible de planquer ca qq part si je pars sur cette solution.

Oulah vous êtes rustique à mort alors ! (ma femme ne le sera pas)

Il existe tous styles de poêles, même rustiques à mort...




Mais surtout à bûches.

Un insert est aussi une solution mais risque de vous coûter plus cher...

cyberastuce a écrit:Eh oui la fameuse isol exterieure ! le truc c'est que j'ai peur de pas trouver un enduiseur qui me fasse la facade sur polystyrene par ex... ou alors il va m'assassiner.

Vous avez le bardage bois aussi.

Sinon vous trouverez des conseils pour une isolation extérieure "accessible":

http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]e/283993-chauffage.html

cyberastuce a écrit:sinon l'autoconstruction j'ai déja envisagé plus d'une fois et j'hesite... je me dis que pour une economie de 25% (seulement 25% car je suis obligée de prendre des matériaux plus legers, plus agreables donc plus cher style poutrelles legeres,blocs à bancher polystyrene etc )d'autant plus que je ferai faire charpente, facade et cloisons par un spécialiste... je risque de faire une maison qui sera un peu boui boui et ca j'ai horreur... ca serait dommage
ma mère a autocontruit avec mon beau père et a eu un accident de chantier qui l'a empeché de marcher 3 ans... :S
par contre y a la joie de faire son propre toit , l'indépendance d'un eventuel cst verreux,l'apprentissage...

Désolé pour votre beau-père. J'espère qu'il était assuré.
Je parlais d'auto-construction mais intérieure que j'ai d'ailleurs choisie, notamment si vous retenez une solution placo.

Re,

120 cm de GR 32 effectivement c'est bien

Oui il me plait pas mal le poele, c'est déja mieux que les machins noirs je pensais faire un habillage d'insert en siporex sculpté avec
une volute un peu pour imiter la cheminée de fmali du forum. avec une belle hotte un peu en courbe généreuse...

Ca n'est pas mon beau père qui a eu l'accident mais ma mère , elle a chuté sur un sac de beton en montant des parpaings à 55 ans
maintenant ca va mieux, c'est la sécu qui a pris en charge la maladie, car pas d'assurance...
tiens voila une petite photo de leur construction (je suis fière d'eux c'est ma soeur devant , elle est un peu hippi )


Moi meme c'est l'inverse de toi, je pense faire tout sauf les cloisons, car je veux que les finitions intérieures soient nikels... chez mon beaup, y a parfois des legers petits decalages entre plaques et ca lui a pris plein de temps mais c'etait du poly collé a la MAP. Il parait que sur rail ca fait mieux...

A bientot , (je vais au dodo cette fois )
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au fait isaac , je n'ai pas trouvé ton post avec ton projet ..
suis curieuse moi
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Pour l'habillage du poêle, il serait plus judicieux de partir sur un matériau à forte capacité de stockage, telle la brique pleine par exemple.

Après si tu es attachée au Siporex nécessaire pour laisser s'exprimer ton esprit créatif, c'est défendable, mais pas en performance thermique !

Faire de l'autoconstruction à 55 ans, oui tu peux être très fière de ta mère et de ton beau-père ainsi que de leur réalisation.

Mon projet, ou plutôt mon plan:

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-74285.php

A +.
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je file regarder ton post
Maison Témoin AAMOI

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