Guide : comment orienter sa maison et concevoir les plans

Superbe ce post !! dommage que mon projet soit déjà commencé !! en espérant que ma maison ne soit pas trop une erreur !!!

Salut.

Prune34, vous pensez à des erreurs en particulier ?

snap38 a écrit:

Je trouve ce post et le guide très intéressant.

Personnellement je viens de signer le compromis du terrain et ce dossier est ma bible pour réfléchir sur ma future maison. Mon projet n'aurai pas pris cette direction sans le dossier d'Isaac. Merci à lui.

Quel était le projet d'avant ?

snap38 a écrit:

Mon terrain a une assez bonne orientation sud, près de grenoble, donc soumis aux records de froid l'hiver et de chaud l'été. Grenoble est située dans une cuvette entourée de 3 massifs montagneux faisant office d'inertie et nous restituant le froid ou la chaleur accumulé dans les montagnes suivant la saison.

Quelle idée de faire construire dans ce coin alors ?

snap38 a écrit:

- Maison de plain pied environ 120 m2 + garage : bonne ouverture au sud, aucune au nord et le garage en tampon entre la façade nord et la maison. Afin de pouvoir mieux orienter la maison au sud, un abri voiture de forme trapèze qui permet de construire en limite de propriété et garder le maximum de mon terrain sur l'avant de la maison.
- Murs en béton banché pour l'inertie lourde
- Isolation extérieure
- vide sanitaire ou sous sol cave
- Plancher en dalle lourde isolé par le dessous
- Toit terrasse + jardin (40 à 50 cm de terre végétale)
- Isolation du toit terrasse par l'extérieur sur dalle lourde
- Cuve de récupération d'eau de pluie
- Véranda permettant de récupérer de l'air réchauffé pour alimenter une VMC DF.

Toute cette inertie en vue d'exploiter sérieusement les apports solaires je suppose.

Un sujet qui pourra t'intéresser :

>>> "Mur en béton banché pour maison passive" <<<

snap38 a écrit:

Je ne suis pas assez documenté pour le choix du double ou triple vitrage.

Plus tu montes en gamme, moins tu récupèreras d'apports solaires. Regarde justement le facteur solaire des menuiseries que l'on te propose.
Mais avec autant d'inertie, tu n'as pas de véritable intérêt à investir dans du triple vitrage, au contraire même du moins pour les vitrages sud. Une serre sera probablement plus rentable.

snap38 a écrit:

En ce qui concerne le chauffage et la production d'eau chaude, je n'ai pas encore d'idée bien arrêtée.

Si tu pars sur du lourd pour la dalle, c'est que tu n'as aucun projet de chauffage au sol.
Tu es tenté par quelle énergie ?

Pour la production d'eau chaude, le solaire sera la solution la plus propre et intéressante vu l'important ensoleillement. Concernant l'appoint, cela dépendra de l'énergie choisie pour ton chauffage principal bien sûr.

snap38 a écrit:

Je suis preneur de conseil ou critique (positive) sur mon projet.

Puisque tu as trouvé un terrain favorable à une bonne orientation, ouvre-donc un sujet.

snap38 a écrit:

Je trouve ce post et le guide très intéressant.

Personnellement je viens de signer le compromis du terrain et ce dossier est ma bible pour réfléchir sur ma future maison. Mon projet n'aurai pas pris cette direction sans le dossier d'Isaac. Merci à lui.

Quel était le projet d'avant ?

Tout bêtement une maison "traditionnelle" : parpaing isolation intérieure etc..., j'avais commencer à consulter des constructeurs et tous sont dans cette lignée, leur première question est : de quel budget disposez vous ?
Mais de la famille habitant à côté d'Eurofab m'a parlé de ce procédé et c'est comme cela que j'ai parcouru le net de post en post, ce qui m'a permis d'avoir une réflexion sur ma future maison. C'est décidé, je serais le maître d'œuvre et un peu auto-constructeur dans la mesure de mes moyens physiques, car je suis handicapé.

snap38 a écrit:

Mon terrain a une assez bonne orientation sud, près de grenoble, donc soumis aux records de froid l'hiver et de chaud l'été. Grenoble est située dans une cuvette entourée de 3 massifs montagneux faisant office d'inertie et nous restituant le froid ou la chaleur accumulé dans les montagnes suivant la saison.

Quelle idée de faire construire dans ce coin alors ?

Parce que je ne me lasse pas du panorama, que cette région c'est mes racines ... et que j'aime pas la mer

snap38 a écrit:

- Maison de plain pied environ 120 m2 + garage : bonne ouverture au sud, aucune au nord et le garage en tampon entre la façade nord et la maison. Afin de pouvoir mieux orienter la maison au sud, un abri voiture de forme trapèze qui permet de construire en limite de propriété et garder le maximum de mon terrain sur l'avant de la maison.
- Murs en béton banché pour l'inertie lourde
- Isolation extérieure
- vide sanitaire ou sous sol cave
- Plancher en dalle lourde isolé par le dessous
- Toit terrasse + jardin (40 à 50 cm de terre végétale)
- Isolation du toit terrasse par l'extérieur sur dalle lourde
- Cuve de récupération d'eau de pluie
- Véranda permettant de récupérer de l'air réchauffé pour alimenter une VMC DF.

Toute cette inertie en vue d'exploiter sérieusement les apports solaires je suppose.

Oui, c'est la synthèse que j'ai fait de ton dossier et de tout ce que j'ai pu lire et trouver aussi par ailleurs.

Si je peux me permettre une suggestion, ton dossier mériterait d'être étoffé par un chapitre sur les toits terrasses - jardin / végétalisé.

Un sujet qui pourra t'intéresser :

>>> "Mur en béton banché pour maison passive" <<<

Merci pour ce lien intéressant. Je vais aller le regarder en détail.

snap38 a écrit:

Je ne suis pas assez documenté pour le choix du double ou triple vitrage.

Plus tu montes en gamme, moins tu récupèreras d'apports solaires. Regarde justement le facteur solaire des menuiseries que l'on te propose.
Mais avec autant d'inertie, tu n'as pas de véritable intérêt à investir dans du triple vitrage, au contraire même du moins pour les vitrages sud. Une serre sera probablement plus rentable.

Une serre ?, moi j'avais prévu une véranda, c'est un peu la même chose ? Triple vitrage pour l'est et l'ouest et double vitrage (basse émissivité je suppose)au sud, c'est une idée.

snap38 a écrit:

En ce qui concerne le chauffage et la production d'eau chaude, je n'ai pas encore d'idée bien arrêtée.

Si tu pars sur du lourd pour la dalle, c'est que tu n'as aucun projet de chauffage au sol.
Tu es tenté par quelle énergie ?

Non aucun chauffage au sol. J'ai pas encore très avancé dans cette partie. Car j'attends mes 1er plans pour la fin de semaine pour commencer à budgétiser ce projet, à commencer par l'enveloppe de la maison et voir s'il me reste du budget pour acheter des bougies . Peut être une cloison en hélioterre avec circulation d'un fluide chauffé

Pour la production d'eau chaude, le solaire sera la solution la plus propre et intéressante vu l'important ensoleillement. Concernant l'appoint, cela dépendra de l'énergie choisie pour ton chauffage principal bien sûr.

Je suis en train de découvrir le chauffe-eau aéro-solaire. Mais aussi le chauffe eau thermodynamique branché sur la vmc df

snap38 a écrit:

Je suis preneur de conseil ou critique (positive) sur mon projet.

Puisque tu as trouvé un terrain favorable à une bonne orientation, ouvre-donc un sujet. [/quote]

j'ai déjà ouvert un sujet dès mes premières recherches sur le net : http://http://www.forumconstruire.com/construire/topic-91011.php

Peux tu m'indiquer comment on insère une photo sur ce forum, je n'ai pas trouvé le mode d'emploi. Merci d'avance et merci de ta réponse

prune34 a écrit:

Superbe ce post !! dommage que mon projet soit déjà commencé !! en espérant que ma maison ne soit pas trop une erreur !!!

On s'est longtemps posé la question de faire un auvent devant les 2 baies vitrées expo plein sud et fialement on a pas fait ?

Prune34, une véranda couverte (et non vitrée) peut toujours s'envisager, même après coup.

Bonjour,

Prune34, si tu es dans une région dont les pentes de toits sont faibles, oui tu peux facilement réaliser un débordement de toiture après coup, car même à la construction, ce sont des rajouts (du moins dans le cas de fermettes).
Sinon un brise-soleil horizontal pour un effet un peu plus moderne.
Mais de toute façon, il te faudra quelque chose pour ne pas devoir fermer tes volets tout l'été...

J'espère que tu as une double exposition.

---

Snap38, de toute façon pour exploiter les apports solaires, c'est soit en passif, soit en actif...

Pour du passif sérieux, l'inertie est obligatoire, et apportera un confort estival si tu la gères correctement (dispositifs d'ombrages adaptés pour les ouvertures exposées, et attention au rayonnement indirect, isolants à forts déphasages à privilégier surtout pour la toiture, ventilation nocturne efficace).

Pour de l'actif, l'inertie "de bâtiment" (autre que celle du chauffage) est vivement conseillée par rapport au plancher chauffant (confort, réactivité, régulation). Car la faible épaisseur de chape du plancher chauffant (5/6 cm) ne pourra pas rafraichir passivement pendant l'été.

Voir aussi les émetteur basse température plus réactifs (plafonds rayonnants).

Pense à faire une étude thermique...

Le guide ne comporte pas de section sur les toitures végétalisées car je ne me suis pas penché sur le sujet.

Si tu as des infos à donner, elles seront les bienvenues.

Oui je te parle de serre, qui n'est autre qu'une véranda judicieusement exposée, et optimisée pour de sérieuses économies d'énergie pendant la saison de chauffe. Car on pourra voir des vérandas au nord hélas, mais pas une serre.

Si tu t'intéresses au ballon thermodynamique, étudie-le sérieusement pour comprendre que c'est une ânerie pendant la saison froide (COP ne reflétant pas la moyenne annuelle), car il ne devrait récupérer seulement des calories réellement perdues (difficile).


Le lien vers ton sujet ne marche pas. Voici le bon : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-91011.php

Pour insérer les photos, tu passes par un site d'hébergement d'images, tu les charges, et tu postes les liens, ou tu passes par le forum en créant un récit de construction.

Bonjour

Pour la production d'eau chaude et pour chauffer mon mur de refend en Hélioterre parcouru par un fluide, je pense avoir trouver la solution en utilisant des panneaux aéro solaire (appelé aussi panneaux solaire thermodynamique ) : http://www.ener-ra.com/fr/page16.xml. Je n'ai pas encore une idée du coût de cette installation. On peux même chauffer sa piscine ! du 3 en 1.

Pour le toit terrasse je n'ai pas trouvé beaucoup de site spécifique : http://www.econo-ecolo.org/spip.php?article1471#outil_sommaire_2
Un dossier pdf à télécharger sur le site de l'ADEGEN : http://www.ageden.org/Particuliers/Centre-de-ressources/Documentation?cid=77

Merci pour les infos sur l'insertion de photos.

Bonjour,

je suis d'accord avec tout ce qui est mentionné isaac, toutefois, je travaille dans une entreprise qui fournit un système de VMC double flux, et je suis convaincue que ce système est des plus économiques. il permet une régulation des températures aussi bien en été qu'en hiver :
en été : un échangeur qui utilise l'air rejeté de l'intérieur à une température de 20° pour réchauffer celui amené de l'extérieur à 10° pour le monter à par ex. 15°. l'air injecté dans les pièces n'arrive donc plus à 10° mais à 15°, cela permet dans un premier temps d'éviter de réchauffer cet air de 10° à 20° mais de 15° à 20°.
en hiver : le système fonctionne en inverse, càd que l'air rejeté de l'habitation à 22° refroidit l'air extérieur qui est plus chaud.



à bientot !

nenene44 a écrit:

je suis d'accord avec tout ce qui est mentionné isaac, toutefois, je travaille dans une entreprise qui fournit un système de VMC double flux, et je suis convaincue que ce système est des plus économiques. il permet une régulation des températures aussi bien en été qu'en hiver

Bonsoir, je ne dis pas spécifiquement le contraire, seulement il faut que l'étanchéité de la maison (film pare ou freine vapeur continu, vitrages performants en indice A*4, et qu'il ne faudra pas laisser ouverts dans WC ou salle de bains...).
Et il sera opportun de regarder les consommations de moteurs. Par exemple pour son modèle Akor HR, le fabricant Unelvent annonce des consommation de moteur de 12 , 38 et 150 W pour des débits de ventilation de 75 , 170 et 270 m3/h, pour des rendements de l'échangeur de 95 , 88 et 86 %.

Les consommations seraient à vérifier. Les deux moteurs de cette VMC tournant 24h/24 365j/an à 75 m3/h consommeraient 210 kWh soit 20 € pour l'année.

Dans le cas d'un fonctionnement à 75 m3/h pendant 50% du temps, et 170 m3/h pendant les 50% restants, cela serait 40 €/an.

En se contentant d'une ventilation permanente de 75 m3/h (hygiéniquement suffisant je dirais), si cette VMC amène plus de 20 € d'économie sur les déperditions qu'aurait généré une VMC hygro B, oui elle apportera plus que du confort.

Disons que la VMC double flux sera plus rentable dans des régions froides.

Par confort, on entend :

- absence de courants d'air froids notamment sur des façades exposées aux vents dominants

- températures plus homogènes (idéal chauffage avec un seul émetteur comme un poêle)

- réduction de débits de chauffages fonctionnant uniquement par convection

- meilleure conservation des apports solaires

- filtration de l'air

- meilleure isolation phonique depuis l'extérieur


Néanmoins certains se plaignent d'un assèchement de l'air. Faire également attention aux nuisances sonores de certains groupes, et de la qualité de pose (qualité des bouches, pertes de charges, équilibrage des débits d'insufflations...).

nenene44 a écrit:

en été : un échangeur qui utilise l'air rejeté de l'intérieur à une température de 20° pour réchauffer celui amené de l'extérieur à 10° pour le monter à par ex. 15°. l'air injecté dans les pièces n'arrive donc plus à 10° mais à 15°, cela permet dans un premier temps d'éviter de réchauffer cet air de 10° à 20° mais de 15° à 20°.
en hiver : le système fonctionne en inverse, càd que l'air rejeté de l'habitation à 22° refroidit l'air extérieur qui est plus chaud.

Je pense que vous avez inversé "en été" et "en hiver".

Pour le principe d'été, j'émets un bémol car sans by-pass, on récupère aussi les calories des apports intérieurs (douche, cuisine...). A utiliser avec modération donc.

Mais ils ne parlent pas de l'isolation à part les Monomur de 42 (?!) cm. Extérieure ou juste les Monomur ? [/quote]

Disons que si le monomur 42 est pas adapté à la région et qu'une isolation supérieure est nécessaire, il vaut mieux soit passer au monomur supérieur, soit oublier le monomur, construire en brique ou en parpaing et faire une isolation extérieure digne de ce nom. Coté finance et résultat ce sera mieux.

Je suis d'accord. Quitte à partir sur une isolation extérieure, autant rester sur une maçonnerie traditionnelle moins chère (briques ou parpaings), ou opter pour du banché dans le but de favoriser l'inertie thermique.

Salut, je viens de parcourir le guide qui aura eu le mérite de me sensibiliser à l'importance de l'isolation.

Isaac, j'aimerais savoir ce que tu conseilles comme isolation sur une maison qui sera construite en briques monomur à Marseille, relativement peu ensoleillée (plein ouest et entourée d'arbres). Sans tomber dans de l'extrême, je cherche un produit performant et robuste sans etre ruineux !
De même, quel chauffage conseillerais tu ? Je suis largué.. J'ai rdv ce soir avec un constructeur j'aimerais pouvoir lui montrer que je connais un peu Merci

Salut, à Marseille ? Pour le confort estival, des briques Monomur "Bellenberg" en 42 seules.

Mais si tu es déjà entouré d'arbres, c'est déjà ça...

Car il faut absolument que la maison soit protégée l'été du rayonnement par les vitrages... sinon la maison se charge en calories... (comme devrait le faire pendant la saison de chauffe).

Et une façade plein ouest n'aide pas du tout, sauf en fermant les volets toute la journée, et en bois de préférence (cela tombe bien car là bas cela plait beaucoup).

Attention au Mistral.

N'as-tu aucun moyen de récupérer des apports solaires passifs avec une maison en "L" par exemple ???

Dans une région si ensoleillée !


Si tu veux un chauffage robuste et durable, je ne saurais pas te conseiller de PAC.

Poêle à granulés ?

As-tu le gaz ?

isaac a écrit:

Salut, à Marseille ? Pour le confort estival, des briques Monomur "Bellenberg" en 42 seules.

Mais si tu es déjà entouré d'arbres, c'est déjà ça...

Car il faut absolument que la maison soit protégée l'été du rayonnement par les vitrages... sinon la maison se charge en calories... (comme devrait le faire pendant la saison de chauffe).

Et une façade plein ouest n'aide pas du tout, sauf en fermant les volets toute la journée, et en bois de préférence (cela tombe bien car là bas cela plait beaucoup).

Attention au Mistral.

N'as-tu aucun moyen de récupérer des apports solaires passifs avec une maison en "L" par exemple ???

Dans une région si ensoleillée !


Si tu veux un chauffage robuste et durable, je ne saurais pas te conseiller de PAC.

Poêle à granulés ?

As-tu le gaz ?

Oui il y a le gaz de ville en bordure mais je ne pensais pas m'en servir. A moins que tu proposes un excellent choix auquel on a pas pensé
Je ne souhaite pas tellement faire de maison en L car le terrain est en pente ce qui sous entend beaucoup de terrassement. Honnêtement, mon souci c'est plus la chaleur hivernale, en été, nous concernant on ne souffre pas du chaud, on ouvre les fenetres et hop c'est réglé, le coin est relativement frais avec toute la végétation autour !

Le monomur est deja isolé ? pas besoin de rajouter quelque chose dans la maison ?