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Radiateur inertie TRESCO

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je ne suis pas spécialement matheux.

Si le radiateur met 40 min pour passer de 37° à 26°, je suis incapable de calculer le temps nécessaire pour passer de 55° à 37°, sachant que la descente n'est pas régulière (le radiateur perdra plus rapidement les premiers degrés et plus difficilement les suivants car se rapprochant de la température ambiante).
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui c'est un bon réflexe pour un poêle à bûches afin de limiter les chargements, et pouvoir faire brûler du résineu se consumant rapidement, mais si c'est un poêle à granulés correctement dimensionné dans une pièce de vie avec deux grandes baies plein sud, c'est moins évident, question de réactivité.

Dans une habitation recevant peu d'apports solaires, oui l'inertie restera un grand avantage.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Isaac, je crois que tu te fais un peu des noeuds dans le tête.

Quelques règles simples:

1 - Plus un système à de l'inertie, plus il est difficile à réguler. Un poêle , même sans pierre ollaire, il pèse déjà 100 à 150 kg, donc pas mal inerte, comparé à mes merdouilles de radiateurs à fluide. Donc il faut pas espérer réguler pile poil la température. Même chose avec un plancher chauffant.

2- Avec un poêle, il faut pas s'étonner d'avoir trop chaud si il se met à y avoir du soleil dans la pièce. Moins grave qu'avec un électrique, l'énergie est bien meilleur marché.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Il faut simplement savoir ce que l'on veut.

Comparé à tes radiateurs, oui un poêle aura plus d'inertie, et surtout s'il est en pierre !!!

Mais moins qu'un plancher chauffant qui en plus de manquer cruellement de réactivité, réduit indirectement l'inertie du bâtiment (au sol) qui sert à la régulation par stockage et donc lissage des températures.

C'est pour cette raison que j'ai abandonné l'idée du plancher chauffant.

mgarrig a écrit:Avec un poêle, il faut pas s'étonner d'avoir tropchaud si il se met à y avoir du soleil dans la pièce. Moins gravequ'avec un électrique, l'énergie est bien meilleur marché.....

Et la pollution est moindre mais il n'est pas forcémment intelligent de vouloir la gaspiller.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Mais moins qu'un plancher chauffant qui en plus de manquer cruellementde réactivité, réduit indirectement l'inertie du bâtiment (au sol) quisert à la régulation par stockage et donc lissage des températures.
La réactivité d'un poele plus grande qu'un plancher chauffant....Il faut revoir tes copies car un poele, une fois que tu as mis une buche, il chauffe aussi longtemps que le plancher chauffant. Un plancher chauffant de nos jours, c'est des températures autour de 25°C-28°C au max, et il y a un temps de réactivité de 2 heures...Un poele, c'est au min 3 fois plus chaud et le temps que les buches brulent completement, t'en as pour plus de 2 heures....L'inertie perdue par un plancher chauffant, c'est à dire les 5 cm de dalle de compression peut très facilement être récupérée par un mur de refend ou un plafond lourd.. Perso, j'ai un tout petit poele avec peu de rayonnement du fait du bouilleur, et un plancher chauffant et ce que j'ai du mal à reguler, c'est mon poele...Imaginons une journée "solaire à plat"....Mise en toute du poele et une heure plus tard, le soleil qui apparait : bien il y a pas photos. J'ai plus chaud que dans la même situation avec que mon plancher chauffant en route. Voilà, c'est un retour d'expérience. PAs une théorie
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Une chape épaisse + dalle de compression + reste du plancher = environ 15 cm.
Tu dis qu'une chape anhydrite de 15 tonnes a une réactivité de deux heures ?

Un mur de refend sera toujours un plus, avec ou sans chauffage au sol.

Pour ce qui est du poêle, on peut le couper en fermant l'arrivée d'air, et l'inertie d'un poêle acier n'est que d'une heure. Avec un poêle de masse, ce ne serait pas possible effectivement ( http://www.poele.com/pdf/HIEMSTRA_nordoven.pdf )

Et la dalle participe au lissage des températures.

J'ai lu que dans l'absolu, l'inertie du chauffage doit être inférieure à celle du bâtiment.

Mais ton retour d'expérience est intéressant. Pourquoi cumuler poêle bouilleur et plancher chauffant ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Une chape épaisse + dalle de compression + reste du plancher = environ 15 cm.
Je me répète mais des hourdis, c'est plein d'air pas de béton. La surface des poutrelles et poutres, c'est peanuts .Et puis surface d'échange = celle d'une chape normale donc difficulté de charger les "15 cm théoriques" au moins sur ce cycle considéré de valorisation des apports solaires. Mais bon, si tu veux rester sur ta vision restreinte de l'inertie, c'est ton choix...

Citation:
Tu dis qu'une chape anhydrite de 15 tonnes a une réactivité de deux heures ?

Et oui, vérifier...C'est le temps de réaction de mon chauffage au sol. La programmation de ma régulation jour/nuit tient d'ailleurs compte de ce parametre. Vérifier aussi : un plancher chauffant en fonctionnement + apports solaires en période hivernale (donc surface concernée maximum) = aucune surchauffe (jamais supérieure à 22°)...Comme quoi, il y a autres chose que la masse qui est déterminante...Peut être que la conductivité est à prendre en compte

Citation:
J'ai lu que dans l'absolu, l'inertie du chauffage doit être inférieure à celle du bâtiment.
Je ne vois pas comment l'inertie d'un chauffage peut être supérieure
.

Citation:
Pourquoi cumuler poêle bouilleur et plancher chauffant ?
Parce que nous partons sur l'hypothèse qu'il faut mieux mettre la "chaudière" dans
la partie habitable que dans les zones non-chauffées. Un poele bouillleur est l'appoint le moins cher et très adapté à un système solaire combiné. De plus, pour mettre chauffé pendant quelques années avec juste un poele bien positionné, je n'aurai jamais renoncé au confort d'un plancher chauffant
A+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
locaterre a écrit:Je me répète mais des hourdis, c'est plein d'air pas de béton. La surface des poutrelles et poutres, c'est peanuts .Et puis surface d'échange = celle d'une chape normale donc difficulté de charger les "15 cm théoriques" au moins sur ce cycle considéré de valorisation des apports solaires. Mais bon, si tu veux rester sur ta vision restreinte de l'inertie, c'est ton choix...

Bonsoir, c'est vrai qu'au delà de 10 cm, la masse servira plutôt pour l'inertie sur plusieurs jours.

locaterre a écrit:Et oui, vérifier...C'est le temps de réaction de mon chauffage au sol. La programmation de ma régulation jour/nuit tient d'ailleurs compte de ce parametre. Vérifier aussi : un plancher chauffant en fonctionnement + apports solaires en période hivernale (donc surface concernée maximum) = aucune surchauffe (jamais supérieure à 22°)...Comme quoi, il y a autres chose que la masse qui est déterminante...Peut être que la conductivité est à prendre en compte.

La conductivité est effectivement un paramètre, et aura son influence mais bon il sera toujours plus difficile de charger une chape déjà chaude.

locaterre a écrit:Je ne vois pas comment l'inertie d'un chauffage peut être supérieure (l'inertie du chauffage doit être inférieure à celle du bâtiment).

Bé par exemple avec un chauffage au sol et isolation intérieure en Placo.

locaterre a écrit:Parce que nous partons sur l'hypothèse qu'il faut mieux mettre la "chaudière" dans
la partie habitable que dans les zones non-chauffées. Un poele bouillleur est l'appoint le moins cher et très adapté à un système solaire combiné. De plus, pour mettre chauffé pendant quelques années avec juste un poele bien positionné, je n'aurai jamais renoncé au confort d'un plancher chauffant

Donc tu multiplie les modes de chauffage. Ne voulant pas spécialement de PAC et n'ayant pas le gaz, j'ai laissé tombé le plancher chauffant.

Quel poêle bouilleur de petite puissance utilises-tu ?
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation:
Donc tu multiplie les modes de chauffage.
Non, j'ai un mode de chauffage, un système solaire combiné, et un appoint : le poele bouilleur. Ces 2 elements me fournissent 100 % de mon eau chaude et de mon chauffage donc je n'ai pas plus d'élements chauffants que les gens qui ont un poele et un ballon ECS electrique. Sauf que moi, j'ai consommé 2.85 stères de bois en 2007/2008 et 3.9 stères en 2008/2009 pour chauffage + ECS (La stère de plus étant pour beaucoup dûe à l'ECS). J'ai un seul regret pour mon install : il m'aurait fallu un poele chaudière (pour chauffer l'ECS plus rapidement) mais malheureusement, pas disponible en faible puissance.
A+
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: la masse servira plutôt pour l'inertie sur plusieurs jours.
En période de chauffage??? Il faudrait avoir des besoins très très faibles en chauffage pour que le destockage de nuit de la dalle n'ait pas lieu
A+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bin si elle met plusieurs jours à accumuler, elle mettra autant pour déstocker, non ?

Utile pour la fraicheur d'été notamment.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Ah oui, mais en été le plancher chauffant ne chauffe pas et si tu as chaud, tu peux faire circuler de l'eau froide.......Je ne plaisante pas. Il y a des gens ingenieux qui ont pensé à des trucs comme cela.
A+
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Et la fraicheur sort d'où ? De la simple circulation ?
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Non, il y a des boucles de décharge, soit dans le sol, soit dans puits ou cuve à eau.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Par l'intermédiaire d'un échangeur ? Sinon tu utilises quel modèle de poêle bouilleur ?
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En cache depuis le mardi 19 novembre 2024 à 12h37
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