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Faux grenier

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Env. 200 message Vendee
Bonjour,

je compte aménager un faux grenier au dessus de mon garage. Mon garage est constitué de brique BGV thermo de 20 cm. Mon garage fait 8,25 m*6m.
Je compte faire mon faux grenier sur une surface de 5m*6m.
Mon voisin est menuisier, dc je lui ai fais part de mon intention. Il me dit de prendre des pannes de 6 m (7,5cm*23cm) à fixer tous les 50 cm dans la ceinture en béton avec des sabots. Le plancher sera constitué d'agglo hydrofugée de 22 mm.

Je pose la question à un des constructeurs avec qui je travaille et lui me donne un autre son de cloche. On peut mettre des sabots à condition de fixer des lambourdes avant et venir fixer vos sabots dessus. Il n'y aura pas de ceinture en béton.

Mon voisin est très septique sur cette solution avec de la brique sans ceinture béton.

Quand pensez-vous ?

Cordialement

merci
Messages : Env. 200
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

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Env. 10 message Montaigu (85)
Bonjour,

J'ai le même soucis, mais sans ceinture de béton.
Comment avez-vous, finalement, procédé?
Merci bcp ![
Messages : Env. 10
De : Montaigu (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
pour les 2

vous pouvez fixer des lambourdes ou bastaings, avec scellement chimique et tamis sans aucun soucis, dans de la brique creuse. il existe des tamis rallongés recoupables selon l'épaisseur de la pièce de bois chez le fabricant de fixations dont le logo est un poisson
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Montaigu (85)
Et mettre directement des sabots avec tire-fond adaptés à la brique creuse,
Ca ne peut pas fonctionner? je vois souvent cela de réalisé. Ca me parait + simple que de sceller les bastaings dans les murs ou utiliser des scellements chimiques (plus adaptés pour des materiaux pleins en plus je crois?..)

Ma portée sera de 4,20m, et j'ai l'intention de partir sur un entraxe de 50.
Quels seront les avantages de mettre 2 bastaings le long de mes 2 murs, si ce n'est avoir le niveau plus facilement?

Merci
Messages : Env. 10
De : Montaigu (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
mettre des chevilles nylon avec tirefonds avec des sabots est possible mais il manque un élement de réponse qui est la charge que tu comptes mettres dans ce grenier.

le plus sur reste le scellement, qu'il est tout à fait possible de mettre dans la brique creuse, pour peu que tu utilises les accessoires adaptés (tamis)

autre chose : quand tu perces la brique creuse, tu enlèves la percussion car c'est fragile cette chose là

ps : fixer des bastaings sur lesquels tu mets ensuite tes sabots avec tirefonds te permet de faire moins de trous dans ta brique creuse et te permet d'économiser du scellement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
j'apporte une autre réponse : à l'endroit ou tu positionnes tes pièces de bois, peut être peux tu retirer de la brique et sceller directement...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Montaigu (85)
La charge que je veux mettre?
Pas un piano ni en faire une pièce habitable : c'est vraiment un plancher pour y entreproser des bricoles (tout petits meubles, matelas, truc de camping, etc..) , et bien sûr pouvoir monter dessus de temps en temps pour entreproser et ranger.
Allez, si je suis au total (une personne + la charge déposée) à 120-150 kg/m2, c'est presque le maximum !
Je partirai, en plancher, sur de l'OSB 15mm ou 19mm.

Ma seule peur c'est vraiment, en partant sur la solution suivante :
Solution 1: Sabots + bastaing 163/175 espacés tout les 50cm, chacun ayant portée de 4m20

Ou sa dérivée "Bastaing":
Solution 2 : Plus de Sabots, mais deux bastaings (muralliere) le long des deux cotés du mur avec bastaing encastrés en travers, aussi tous les 50cms.

Ma peur => Eclater ma brique, que tout pète et que tout tombe. D'ailleurs, ca a plus de chance de tomber avec une muralliere, non? car là, c'est tout le bastaing qui tombe, et non pas juste un sabot?...

Je n'ai vraiment pas envie de partir sur du scellement béton ou accroches chimiques.

Question : dans la solution Bastaing en muralliere, je dois mettre des tire-fonds (et quoi? Cheville nylon + tire-fond aussi? de combien ?) tous les combien pour l'accrocher à la brique? 1m? 50cm?...

PS : je suis actuellement en location et les bastaings (3) sont espacés tous les 1,20m, accrochés au mur Parpaing par des sabots... Je pensais que c'était bien fait, voulais prendre cela comme modèle mais au final... l'entraxe est énorme !
Messages : Env. 10
De : Montaigu (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Mellac (29)
[quote="aranud123"]Bonjour,

Je suis en train d'aménager un faux grenier au-dessus de mon garage. Mon garage est constitué de brique BGV de 20 cm. Mon garage fait 8,25 m*6m.
Je compte faire mon faux grenier sur une surface de 5m*6m.
Mon voisin est menuisier, dc je lui ai fais part de mon intention. Il me dit de prendre des pannes de 6 m (7,5cm*23cm) à fixer tous les 50 cm dans la ceinture en béton avec des sabots. Le plancher sera constitué d'agglo hydrofugée de 22 mm.

Je pose la question à un des constructeurs avec qui je travaille et lui me donne un autre son de cloche. On peut mettre des sabots à condition de fixer des lambourdes avant et venir fixer vos sabots dessus. Il n'y aura pas de ceinture en béton.

Mon voisin est très septique sur cette solution avec de la brique sans ceinture béton.

Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous. Je souhaite réaliser une mezzanine dans le garage pour s'en servir de grenier.. carton, fourre-tout...

Les murs sont en brique coté maison BGV de 20 cm coté maison et parpaing de 20cm coté garage.

J'ai commencé à poser des sabots fixés avec : cheville 10x50 et tire-font 8 x 60

Les poutres sont des madriers de 200 x 75 avec un entraxes de 50 cm qui seront couvertes par de l'OSB3 de 18 mm.

M'a crainte est sur les fixations, comment avez vous finalement procédé?

Merci d'avance
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 80
De : Mellac (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Montaigu (85)
Bonjour,

J'ai réalisé mon faux plancher en décembre 2009, et voilà mon retour d'experience d'apprenti bricoleur :

La brique BGV 20cm , c'est moins Fun que le parpaing pour fixer des sabots, bastaings, etc... car c'est plus fragile. Finalement, j'aurai peut-être du demander au constructeur de faire le garage en parpaings??? (moins cher et + facile...)

Donc soit :
- Brique avec sabots pris dans la ceinture de béton (la mienne était trop haute donc je perdai trop de hauteur en faisant comme cela),
- Brique avec le long de chaque mur, une "muralliere" c'est à dire bastaing, plus tasseau (ca forme un L ) sur lequel viennent s'encastrer perpendiculairement les bastaings, en les faisant forcer un peu.
- Brique avec sabots fixés avec fixations chimiques (le top mais plus cher)

Si c'est du béton, franchement, les sabots c'est très bien.

Par contre : selon largeur du garage, il faut correctement espacer ses bastaings (175 * 63 pour moi, tous les 60 cms pour mon garage de 4,20m de large) et surtout, pour les "murallieres", les fixer avec
des chevilles très profondes (pas 10 cms!) mais 20 cms avec tire-fonds qui va avec.
20cms = 6,3cms épaisseur du bastaing + 14 dans la brique = très bonne accroche dans la brique.
10 cms, c'est pas la peine, la brique va céder petit à petit et le faux plancher s'affesser. 10 cms => il y a à peine 4 cms dans la brique, tout juste de quoi prendre la 1ère cloison.

Je le sais car j'ai fais l'erreur et mon voisin et moi-meme avons finis il y a 6 mois, par refixer/remonter la muralliere (donc le faux plancher) qui s'affaissait doucement mais surement par endroit... A coup de chevilles/tirefonds 20cms, ca ne bouge plus.
Messages : Env. 10
De : Montaigu (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Vendee
bonjour,

Mon faux grenier est en place.

J'ai fais appel à mon menuisier pour mettre en place les poutre porteuse.

Cela se compose d'une poutre lamellé collé 90*315 (milieu du garage et inscruté dans la brique) et sur chaque mur des solives 38*200 (chevillé au mur).

J'ai ensuite par moi même posé des sabots et les poutres qui supportent le grenier.

Cordialement.
Messages : Env. 200
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 15 ans
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