Ferraillage d'un plancher continu

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balou

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Le 10/06/2009 à 10h44 Env. 200 message Ain

Bonjour a tous.

je lance un nouveau sujet pour une question de conception.

Voila je dois réaliser un plancher reposant sur 4 appuis donc hyperstatique. Et charger avec des charges réparties identiques sur les deux travées a droite et a gauche et avec des charges réparties inférieur sur la partie centrale.

Pour couronner le tout, les travées droite et gauche sont de même longueur mais la travée centrale est plus petite.

En voici la représentation :

Je dois en calculer les sections d'aciers.
J'ai vu dans une application de l'eurocode 2 (un cours...) qu'on pourrait éventuellement calculé chaque travée comme un plancher isostatique (sur deux appuis) puis calculer les chapeaux de chaque appui en partant sur une base de 23% du moment fléchissant maximal de la travée adjacente. Les chapeau sont d'une longueur de 0.2 fois la longueur de la travée de chaque coté de l'appui.

J'aimerai donc savoir si quelqu'un pourrait me confirmer ces informations...

Parce que autant partir sur un système isostatique pour calculer les moment en travée me semble plausible autant pour calculer les chapeaux j'ai des doutes...

Merci par avance pour vos réponses !

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Tournesol Picto info

Le 10/06/2009 à 16h16 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Bonjour
Je n'ai pas pratiqué l'eurocode 2 mais longuement le BAEL qui n'est après tout qu'un de ces ancêtres.
Le fait de calculer des travées hyperstatiques en isostatique avec prise en compte d'un moment sur appui forfaitaire faisait déjà partie du BAEL. Le moment forfaitaire est de 15 % du moment en travée libre au BAEL, peut différent des 23 % que tu annonces pour l'eurocode. Ça ne me semble donc pas complètement idiot.

A noter que dans la pratique, on évite de calculer ainsi même si la disposition est prévue. Mais ce n'est peut être pas l'objet de ton post...

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

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balou

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Le 10/06/2009 à 21h26 Env. 200 message Ain

Merci beaucoup pour cette réponse mais ma question n'est plus "d'actualité".

J'ai décider de me plancher sur le modèle RDM afin d'avoir les moment fléchissant précis que ce soit en travée ou sur appuis. Je calculerai mon ferraillage a partir de ces moments.

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Tournesol Picto info

Le 10/06/2009 à 21h30 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

Méthode de Caquot. La RDM n'est pas applicable telle quelle pour le béton armé (fluage non pris en compte en RDM).

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.

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zebaztien Picto info

Le 10/06/2009 à 23h03 Env. 400 message Contes (6)

Alerte jargon!!

Je donne juste mon avis...

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balou

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Le 11/06/2009 à 10h22 Env. 200 message Ain

Tournesol a écrit:Méthode de Caquot. La RDM n'est pas applicable telle quelle pour le béton armé (fluage non pris en compte en RDM).

La méthode de Caquot est pourtant une méthode simplifier de résolution de système hyperstatique ? non ?

Et je ne vois pas où dans la méthode de Caquot, les effets du fluage sont pris en compte.

Merci encore de prendre ton temps pour me répondre ! ;)

zebaztien a écrit:Alerte jargon!!

Ce serait bien de dire pourquoi ? ou ? quand ? et comment ?

.......

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zebaztien Picto info

Le 11/06/2009 à 10h54 Env. 400 message Contes (6)

ou?? bah a peu prêt sur chaque ligne...

C'était juste une manière de signifier que vous utilisez tous les deux un langage technique quoi...

Je donne juste mon avis...

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balou

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Le 11/06/2009 à 11h12 Env. 200 message Ain

zebaztien a écrit:ou?? bah a peu prêt sur chaque ligne...

C'était juste une manière de signifier que vous utilisez tous les deux un langage technique quoi...

OK

Je croyais qu'on s'exprimait mal niveau jargon... Qu'on utilisait le mauvais vocabulaire.

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Tournesol Picto info

Le 11/06/2009 à 11h50 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

balou a écrit:

La méthode de Caquot est pourtant une méthode simplifier de résolution de système hyperstatique ? non ?

Et je ne vois pas où dans la méthode de Caquot, les effets du fluage sont pris en compte.

La différence entre la RDM et la méthode Caquot ? Celle-ci minore d'office les moments sur appuis pour tenir compte du fluage qui sont beaucoup trop important en RDM pour du béton, justement par la non prise en compte du fluage.
Le fait du fluage, c'est qu'il y a relaxation sur les appuis.

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balou

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Le 11/06/2009 à 13h37 Env. 200 message Ain

Et donc si je comprend tout pour les calculs en travée on se retrouve avec un calcul tel qu'en isostatique ?

Donc le moment max en travée est de PL²/8 ??

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Tournesol Picto info

Le 11/06/2009 à 15h17 Membre ultra utile Env. 20000 message Eure

balou a écrit:Et donc si je comprend tout pour les calculs en travée on se retrouve avec un calcul tel qu'en isostatique ?

Donc le moment max en travée est de PL²/8 ??

Non. Je te conseille de réviser la méthode Caquot : elle consiste à évaluer les moments sur appuis (en général de l'ordre de 50 % du moment en travée libre) et ensuite d'évaluer (qui peut être fait graphiquement) avec la méthode des lignes de fermeture. Les moments en travée sont de l'ordre de 85 % du moment isostatique pour les travées d'extrémité et de 65 % des travées centrales.
La méthode est parfaitement décrite au BAEL (annexe E2). Pour l'eurocode 2, je ne sais pas.

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balou

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Le 11/06/2009 à 17h00 Env. 200 message Ain

Merci beaucoup !!

J'avais retrouvé la méthode de Caquot mais que pour les moment sur appui.Je viens de trouver le BAEL annexe E2 et effectivement il détail le calcul du moment en travée...

Je vais me pencher la dessus ce soir ! En espérant avoir tout compris !

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