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Besoin de conseils pour une négociation de bien

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 7.498 fois
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Env. 50 message Ain
Salut à tous,

Je suis sur un projet immobilier (maison individuelle) et j'en suis bientôt au troisième rendez-vous avec le promoteur.

Tout ce passe bien pour le moment. Nous avons eu une première visite du terrain, puis une visite d'une maison déjà construite par leurs soin et une troisième prévu la semaine prochaine. Elle sera (je pense) plus axé négociation, détail sur le bien, etc.

Donc j'aurai besoin de vos conseils pour cette étape un peu délicate.

Merci d'avance

Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Quel type de contrat vas tu signer ?

Pour bien reussir a negocier, ne pas lui faire sentir que vous etes pret a signer avec lui. Faites repousser la signature plusieurs fois si il le faut.

Car tant qu'il n'a pas votre signature, il peut vous perdre, il sera donc enclin a negocier.
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 50 message Ain
A vrai dire, je n'ai aucune idée du contrat que je vais signer et si je vais signer qqchose.

Je suppose juste que comme ce sera le troisième rendez-vous, je pense qu'il demandera un accord de vente/réservation ou qqchose dans le style ?

Car effectivement après trois rendez-vous, difficile de dire que nous ne sommes pas intéressé.
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Rhône-alpes (38)
Bonjour,

Ne dites pas que vous n'êtes pas intéressé sinon il ne fera pas d'efforts. Pourquoi perdre du temps de son côté si le projet ne vous intéresse pas...
Dites que vous êtes intéressés, mais que vous êtes également en relation avec d'autres promoteurs ou que vous allez voir d'autres promoteurs. Indispensable d'ailleurs pour pouvoir bien négocier car ainsi vous apprenez à connaître le marché.
Lors de ce 3ème rdv, ne vous engagez en rien, prenez le plus de détails possibles sur le projet et ensuite vous étudierez tout çà tranquillement chez vous.
Si vous n'osez pas négocier, commencez par le promoteur qui a le projet qui vous plaît le moins et entraînez-vous...
En négo il faut de toute façon prendre son temps, ce n'est qu'au bout de nombreux rdv que l'on arrive à obtenir des résultats, sinon ce serait trop facile...
Messages : Env. 400
De : Rhône-alpes (38)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
LES contrats sont de type VEFA (le client a peu a dire que le deroulement du chantier, il ne devient proprio du terrain+maison qu'a la remise des cles et c'est bien le promoteur qui vend le terrain+maison),
ou de type CCMI (le terrain appartient au client qui l'a acheté au prealable, et ensuite on signe avec le constructeur sur un plan defini ensemble et des prestations).
Renseigne toi deja dans les guides sur les differentes forme de contruction avant de choisir qqchose.

Quand on a deja un terrain, c'est plus facile de dire qu'ona plusieurs constructeurs en concurrence, et ainsi negocier.
En VEFA, c'est moins facile, faut dire a la rigueur qu'on a des vues sur un terrain ailleurs et qq constructeurs. Mais si on bidonne, faut savoir quoi repondre si il cherche le vrai du faux.

La meilleure facon de negocier, c'est etre certain de savoir dire non si les conditions ne nous plaise pas, et c'est en effet lui faire comprendre qu'il n'est pas le seul projet possible.
Sinon, ca risque de se borner a des broutilles de toutes facons la marge de nego.

Apres faut voir les difficultes que le vendeur a pour vendre son projet. Si il peut vendre facilement a qqun d'autre, ca va etre dur.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 50 message Ain
A vrai dire ce projet est le seul qui nous intéressent. Il n'y a pas beaucoup de choix, du moins dans notre budget. Le bien en vente est un VEFA (si j'ai bien compris). Le terrain + maison a été acquis par le promoteur.

Nous avons un bon rapport avec le promoteur, même si je sais que ce n'est pas mon ami. Néanmoins, j'envisage de négocier, non pas le prix du bien, mais des suppléments (plus grande fenêtre, pose du parquet, etc.) ou travaux non inclus dans le projet.

Quand pensez-vous, est-ce une bonne idée ?
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
oui l'idee est bonne bien sur Wink Le nego joue le plus souvent sur des prestas en plus que sur le montant initial. Mais bon, en vefa, on peut aussi parler %.
maintenant rien n'est garantit, loin de la.
On peut toujours esperer en jouant sur la conjoncture qui avantage un peu les acheteurs en ce moment.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 400 message Rhône-alpes (38)
A mon avis:
Fixez-vous un objectif ambitieux de remise sur le prix (mais réaliste tout de même hein ), que vous demanderez au promoteur.
Il fera un geste mais ne répondera pas à 100% à votre demande et donc à ce moment là demandez-lui des prestations supplémentaires. Réfléchissez bien d'abord à ce que vous souhaitez comme prestations.

Bonne chance!
Messages : Env. 400
De : Rhône-alpes (38)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Ain
Ok, je pense donc ne rien signer pendant le rendez-vous et je vais m'informer plus précisément sur ce que je veux modifier.
J'ai le projet papier sous les yeux et j'ai quelques modifications en tête (fenêtres plus large, pose d'un WC au RDC, etc.)

Ensuite, si tout c'est bien passé et après quelques jours de réflextion, je pense lui redonner un rendez-vous afin de signer un compromis de vente.

Au fait, que puis-je esperer comme remise ? 2'000, 5'000, 10'000 Euro ?? 3, 5, 10% ??

Je vous tiendrai au courant et un GRAND MERCI pour votre aide !
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
foxmulder a écrit:A vrai dire, je n'ai aucune idée du contrat que je vais signer


Puis un peu plus tard

foxmulder a écrit:Ok, je pense donc ne rien signer pendant le rendez-vous


Ben c'est clair que si tu ne sais pas ce qu'on va te proposer comme contrat, il ne faut surtout rien signer !!!
Ce genre de contrat (ca represente une petite somme quand meme, non ?? 20 ans de crédit ?), on le lit (et on le comprend en faisant des recherches) a tete reposé et au calme AVANT DE SIGNER.

Pour les contrats VEFA, on voit souvent qu'aucune pénalités de retard sont prévus, attention donc car si rien n'est prévu au contrat (et que vous le signez), ne revenez pas en demandant si vous avez droit a des pénalités ;)
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 50 message Ain
Salut à tous,

voilà c'est signé ! (du moins le compromis de vente). Deux rendez-vous plus tard, nous sommes tombé d'accord sur le prix final.
Comme prévu, je n'ai pas négocié sur le prix du bien mais plutôt sur les modifications voulu.
Presque toutes les modifications voulu ont été "offertes" par le constructeur. Je suis donc plutôt satisfait au final.

Citation: Pour les contrats VEFA, on voit souvent qu'aucune pénalités de retard sont prévus, attention donc car si rien n'est prévu au contrat (et que vous le signez), ne revenez pas en demandant si vous avez droit a des pénalités ;)

Dans les conditions de l'UMF, il est écrit quant qu'à de retard, le constructeur devera une idémnité égale à 1/3000ème du prix convenu par jour de retard.
Messages : Env. 50
Dept : Ain
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Env. 400 message Rhône-alpes (38)
Bonsoir,

Félicitations!...Voilà une bonne chose de faite
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De : Rhône-alpes (38)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Ain
Nelly a écrit:Bonsoir,
Félicitations!...Voilà une bonne chose de faite

Merci
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Morbihan
Brickbroc a écrit:LES contrats sont de type VEFA (le client a peu a dire que le deroulement du chantier, il ne devient proprio du terrain+maison qu'a la remise des cles et c'est bien le promoteur qui vend le terrain+maison),


non non à la date de la signature de l'acte norairé l'acquéreur devient propriétaire des construction qui existent dans leur état d'avancement et il deviendra propriétaire des constructions restantes au fur et à mesure de leur exécution par voie d'accession.
A point
Messages : Env. 1000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Morbihan
foxmulder a écrit:Dans les conditions de l'UMF, il est écrit quant qu'à de retard, le constructeur devera une idémnité égale à 1/3000ème du prix convenu par jour de retard.


UMF = union maison française ?
l'indemnié d'1/3000ème par jour de retard est bien une clause du contrat UMF (ex UNCMI)
si on ajoute l'emploi du terme compromis, le contrat serait plutôt un CCMI qu'une VEFA
A point
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 1000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
bonsoir, et tt mes felices pr votre accordement...

neamoins, si je peux me permettre, restez tt de mm vigilant, tres vigilant meme, surtout sur les prestations offertes
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Ain
o² a écrit:
foxmulder a écrit:Dans les conditions de l'UMF, il est écrit quant qu'à de retard, le constructeur devera une idémnité égale à 1/3000ème du prix convenu par jour de retard.


UMF = union maison française ?
si on ajoute l'emploi du terme compromis, le contrat serait plutôt un CCMI qu'une VEFA

Oui UMF.

Mmmmh suis un peu perplexe. J'avoue avoir du mal à faire la différence entre CCMI et VEFA...
Messages : Env. 50
Dept : Ain
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Env. 50 message Ain
djeidjei a écrit:bonsoir, et tt mes felices pr votre accordement...
neamoins, si je peux me permettre, restez tt de mm vigilant, tres vigilant meme, surtout sur les prestations offertes

Merci !

Qu'entendez vous par là ? Les modifications apportées sont toutes écrites dans le projet, je vois mal comment le constructeur pourrait ce défiller ?
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Morbihan
oubliez la VEFA, en VEFA eon ne signe pas de compromis, c'est interdit. La seule chose que l'on puisse signer en VEFA c'est un contrat préliminaire réglementé (contrat de réservation)

UMF- > c'est pas de la vente sur plan, c'est du contrat de construction de maison individuelle. Vous achetez un terrain à une entité juridique et vous faites construire par une autre entité juridique (la dénomination du vendeur est nécessairement différente de celle du constructeur)

en VEFA (vente en état futur d'achèvement ou vente sur plans) vous achetez un bien avant qu'il ne soit construit (le vendeur est le constructeur)
A point
Messages : Env. 1000
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Env. 50 message Ain
o² a écrit:UMF- > c'est pas de la vente sur plan, c'est du contrat de construction de maison individuelle. Vous achetez un terrain à une entité juridique et vous faites construire par une autre entité juridique (la dénomination du vendeur est nécessairement différente de celle du constructeur)

Donc je suis bien en CCMI si j'ai bien compris ? Le constructeur à passé une annonce pour une maison clé en main (rubrique terrain).
Il a tout proposé, terrain et plan de la maison.
Messages : Env. 50
Dept : Ain
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Env. 1000 message Morbihan
C'est une pratique courante. Ils repèrent des terrains, les réservent et parfois en sont propriétaire via une autre société. Ils font leur plan dessus voire y mettent des plans type

Une chose est sûre, pas de compromis en vefa.

Regardez la dénommination sociale du vendeur au compromis. Il y a fort à parier que ce ne soit pas la même que celle du constructeur. Quoi que quand je lis que vous n'avez pas discuter le prix mais les modifs, je m'interroge sur ce que vous avez signé...
A point
Messages : Env. 1000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Ain
Oui, c'est bien un CCMI (Contrat de Construction d'une Maison Individuelle). C'est marqué en gros dessus, apparement je ne devais pas avoir les yeux en face des trous la nuit dernière
Citation: Regardez la dénommination sociale du vendeur au compromis. Il y a fort à parier que ce ne soit pas la même que celle du constructeur. Quoi que quand je lis que vous n'avez pas discuter le prix mais les modifs, je m'interroge sur ce que vous avez signé...

En effet , le constructeur n'est pas le même que le Siège social.
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
foxmulder a écrit:
djeidjei a écrit:bonsoir, et tt mes felices pr votre accordement...
neamoins, si je peux me permettre, restez tt de mm vigilant, tres vigilant meme, surtout sur les prestations offertes

Merci !

Qu'entendez vous par là ? Les modifications apportées sont toutes écrites dans le projet, je vois mal comment le constructeur pourrait ce défiller ?


salut,

je veux simplement dire en fait qu'il faut tout mettre par ecrit, on ne sais jamais, la reponse "ce n'etait pas prevu dans le contrat" se dit facilement...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Inzinzac (56)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Ain
djeidjei a écrit:salut,
je veux simplement dire en fait qu'il faut tout mettre par ecrit, on ne sais jamais, la reponse "ce n'etait pas prevu dans le contrat" se dit facilement...
Oui toutes les modif ont été ajoutées par écrit sur le projet. Pas envie qu'il puisse revenir sur ses "offres"
Messages : Env. 50
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 02h16
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