Maison qui fissure...

Bonjour,



Etant ingénieur structure, je peux vous dire que s'il y a desfissures à 45 degrés sur les murs de la maison, alors, il y acertainement un problème de tassement différentiel. Les fissures à 45degrés s'expliquent souvent par un problème de sol ou de fondations.

Si les fissures sont droites (horizontales ou verticales), ily a un problème d'acier de couture entre les différents éléments destructures (vraiment si la structure est en béton armé).

Si vous aviez des photos de votre maison, cela m'aiderait beaucoup à comprendre le sinistre.

Je reste à votre écoute si vous aviez plus de questions. Mais n'hésitez à me contacter si vous en aviez besoin.


Cordialement,

TES TECHNIFOR a écrit:

Bonjour,



Etant ingénieur structure, je peux vous dire que s'il y a desfissures à 45 degrés sur les murs de la maison, alors, il y acertainement un problème de tassement différentiel. Les fissures à 45degrés s'expliquent souvent par un problème de sol ou de fondations.

Si les fissures sont droites (horizontales ou verticales), ily a un problème d'acier de couture entre les différents éléments destructures (vraiment si la structure est en béton armé).

Si vous aviez des photos de votre maison, cela m'aiderait beaucoup à comprendre le sinistre.

Je reste à votre écoute si vous aviez plus de questions. Mais n'hésitez à me contacter si vous en aviez besoin.


Cordialement,

Bonjour,
En tant que pro, ce serais pas mal si vous pouviez aller vous présenter dans le coin des pros https://www.forumconstruire.[...]orum-16.php

Je suis impatient que vous regardiez ces photos, accessibles depuis le lien du tout premier message, afin d'avoir un nouvel avis et qq conseils sur la suite à donner à cette affaire!

Bonjour,


Il est inutile de remplir les fissures si le bâtiment "bougent" encore! le remplissage ne résistera pas!

Etant ingénieur structure, je peux vous dire que s'il y a des fissures à 45 degrés sur les murs de la maison, alors, il y a certainement un problème de tassement différentiel (un "angle" de la maison est plus descendu dans le sol que le reste de la maison). Les fissures à 45 degrés s'expliquent souvent par un problème de mauvais sol ou de fondations trop petites.

Si les fissures sont simplement horizontales ou verticales (apparemment votre cas), il y a un problème d'acier de couture entre les différents éléments de structures. Cela peut être un défaut de ferraillage des chaînages, ou défaut d'acier de couture (nez de dalle avec la maçonnerie).

Je vois sur l'une de vos photos une fissure horizontale qui semble suivre la dalle du 1er étage (photo 7/8). La photo 5/8 met apparemment en évidence une fissure à 45 degré. La photo 2/8 me fait penser à un enduit trop fin ou pas étanche, et les joints de la maçonnerie se sont gorgées d'eau. Donc, il semblerait y avoir des problèmes multiples.

Je vous conseillerai de contacter dès à présent votre assurance.

Je reste à votre écoute si vous aviez plus de questions. Mais n'hésitez à me contacter si vous en aviez besoin.

Bonsoir, et merci de votre réponse.
Au sujet de l'assurance, sachez que je l'ai déjà contactée, elle a missionner un expert qui est passé il y a déjà plusieurs mois.
Or, bien qu'il y ait un défaut, ou du moins que cette situation ne soit pas normale (aux dires de tous), la maison ne prenant pas l'eau, l'assurance exclue toute réparation. De plus, et ça figure au compte rendu, il n'a pu évaluer pleinement le préjudice à cause du rebouchage (réalisé par mon constructeur).

J'ai contacté mon constructeur (Constructions du Belon, Lorient) à plusieurs reprises, et adressé un courrier au PDG, mais selon eux la seule obligation légale est bien l'étanchéité de la maison. Le coté esthétique ne fait apparemment pas parti du contrat!
J'ai longuement discuter avec le responsable sav, il me répond qu'il est normal qu'une maison fissure, et que "dans le temps" on peignait les maisons plusieurs années après que l'enduit soit posé, afin d'effectuer qq réparations si nécessaire... Pourtant, il est tout a fait d'accord sur le fait qu'autant de fissures reste anormal, mais "si on devait faire une peinture sur chaque maison que l'on construit, on pourrait mettre la clé sous la porte..."
Je sais pas si je dois continuer mes démarches, l'Adil m'ayant conseillé de faire valoir les obligations contractuelles du constructeur, mais quelles sont elles réellement???

J'avais parlé de faire une porte ouverte chez moi, avec parution en presse locale, j'ai pas tout a fait abandonné l'idée... Là encore, en ayant parlé au responsable sav, il m'a simplement répondu "d'accord, mais il faudra aussi faire venir les autres constructeurs, qu'on ne soit pas les seuls pointés du doigt, puisque eux aussi construisent des maisons qui présentent régulièrement des fissures". Comme si je me souciais des pb rencontrés par d'autres constructeurs...
Bref, je suis heureux de pouvoir en discuter avec qq'un de la partie, j'apprécie le coup de pouce!!

Bonsoir,


Concernant l'expert en assurance, il faut faire très attention dans le choix. Sans vouloir froisser certains, il est malheureusement facile de devenir expert en assurance. Après, il y a les bons et les mauvais.... Notamment, un expert est déclaré expert en tout (càd des fondations jusqu'à la toiture en passant par l'élec, la Ventil, la plomberie...). Pensez au nombre d'entreprises qui interviennent sur un pavillon et qui tout en étant spécialisés dans un métier en faisant que ça toute l'année... Imaginer l'expert tout seul.

Je pense que vous devriez passé soit par un bureau d'études

• de sol: ce sont des spécialistes et des ingénieurs que ne font que d'étudier le sol toute l'année et qui (normalement) connaissent très bien la géologie de leur région de travail.
  
• de structure: ils identifieront très vite le ou les problèmes.
  
• Si vous avez un ami ou une relation chez les contrôleurs techniques en bâtiment, ils connaissent très bien la réglementation et ils sauraient quasiment vous dire de tête quelle ouverture de fissure est acceptable en France.

Concernant l'entreprise indélicate, j'ai trouvé ceci dans le DTU 26.1 - Enduits aux mortiers de ciments, de chaux et de mélange plâtre et chaux aérienne

13.2 aspect
Un enduit doit présenter un état de surface régulier ; il doit être exempt de soufflures, cloques, fissures caractérisées.Les arêtes sont sans écornures ni épaufrures.
Les joints sont rectilignes.
Pour le cas d'enduit à deux couches, l'uniformité d'aspect ne peut être garantie sans peinture ou couche de finition (art. 5.2.3).
Le DTU, c'est le minimum qu'une entreprise doit faire en France, même si le contrat ne présice rien! L'entreprise DOIT le respecter.


Concernant les fissures, une photo met en avant l'infiltration d'eau dans les joints de la maçonnerie, l'eau est passé dans le mur. L'enduit n'est pas étanche.

Pour info, un enduit devait/ doit (je ne suis pas sur) être fait un an aprés la fin du Gros Oeuvre (pour laisser le sol se reconsolider sous le poids de la maison). normalement, le sol arrête de bouger, et la maison avec. Ca évite pas mal la casse sur l'enduit. Aprés, il y a encore pas mal de paramètre qui font qu'un enduit fissure: sable trop grossier, trop ou pas assez de ciment hydraulique (beaucoup de retrait ou trop fragile), trop d'eau (plus de gallerie pour évacuer l'eau en séchant), temps trop froid ou trop chaud pendant la réalisation, l'épaisseur des couches (pas plus de 2cm par couche je crois).... Et je n'ai même pas parlé de la technicité de l'entreprise qui met en oeuvre....

Bonsoir,


je continue, concernant les fissures qui courent le long de la dalle du premier étage. La connection entre le mur qui à une géométrie verticale et une dalle qui à une géométrie horizontale est l'endroit idéal pour voir naître une fissure! Par définition, la fissure se forme dans un plan de résistance moindre, la fissure est "faignante", elle passe là où c'est le plus facile de casser la matière. Entre l'agglo et la dalle, l'accroche est le point faible. Sans disposition particulière, vous avez 80 à 90% de chance pour que ça fissure.

• La fissure est une faignasse qui passe là où la matière offre le moins de résistance. Et la plus part du temps, l'énergie qui fait naître la fissure, c'est deux points de la structure qui travaillent différemment, et qui bougent différemment. Si ça bouge diffèremment (et une dalle béton et mur en agglo bougent tjrs diffèrement), et bien ça casse.
  

J'ai regardé ce que le DTU 20.1 - ouvrage en maçonnerie de petits éléments - parois et murs - montre dans le chapitre 2 classement des murs en fonction de leur résistance à la pluie.

Le chapitre 2 classement des murs en fonction de leur résistance à la pluie montre clairement que l'entreprise n'est pas obligé de prendre de disposition particulière pour limiter cette fissure.

En d'autre mot, le DTU accepte que des maisons de qualité médiocre soit construite. Alors, le jeu commence avec le DTU 26 qui dit que l'enduit ne doit pas fissurer (voir post précèdent).

En conclusion, je dirai qu'il faut faire trés attention avec les maisons contruites pas les pavillionneurs. Les DTU sont loin de les obliger à construire des Roll Royces de l'habitat. Et pour offrir le meilleur prix à un client, qui sera souvent, unique, les mauvaises pratiques sont là.

et ben dommage que monsieur "Fissurer" ne soit pas venu sur mon chantier-sinistre et accessoirement maison faire la pige a nos "experts Dommage Ouvrage" qui étaient EUX moins doués que ceux de Miami ou Las Vegas

Bonsoir,


je viens de parcourir votre blog. C'est typique des problèmes de particuliers - assurance - constructeur.

Chacun se rejette la faute, et puis un jour, le petit sinistre se transforme en gros sinistre, et l'assurance fait un chèque 10 fois plus gros qu'il n'aurait été s'il n'avait pas tergiversé pendant 4 à 5 ans...

J'ai bien peur que notre ami Boudha29 ne soit engager sur cette voie...

Fissurer a écrit:

Bonsoir,


je viens de parcourir votre blog. C'est typique des problèmes de particuliers - assurance - constructeur.

Chacun se rejette la faute, et puis un jour, le petit sinistre se transforme en gros sinistre, et l'assurance fait un chèque 10 fois plus gros qu'il n'aurait été s'il n'avait pas tergiversé pendant 4 à 5 ans...

J'ai bien peur que notre ami Boudha29 ne soit engager sur cette voie...

et oui... le cout des réparations dépassent le cout de la construction..
on aurait du raser, ça aurait surement été plus rapide
mais dommage, pas de copains corses

Le DTU s'applique t il après la construction ou seulement pendant?
Je sais pertinemment que la différence de matériaux favorise l'apparition de fissure, c'est ce que nous a rabaché le constructeur chaque fois qu'il s'est déplacé, et c'est à ça si je ne m'abuse que s'applique le 20.1. En revanche, personne n'a su m'expliquer pourquoi, au milieu d'un pignon, les fissures apparaissent si nombreuses. On voit clairement se dessiner les parpaings! Et j'ai l'impression que c'est à ça que fait référence le DTU 26.1.

Le problème, c'est qu'on fait croire qu'avec 100 ou 120 Keuros, on peut s'acheter une belle petite maison... Mais non!

C'est la Traban de la Maison... AU bon de un an, elle ressemble à une Renault qui a 5 ans ou à une BMW qui a 15 ans...

Les DTU ne sont pas fait pour faire construire des Palaces, c'est un vrai "service minimum" auquel beaucoup de gens ne sont pas préparé quand ils font leur chèque!

Qu'avais-je dit ily a 2 ans?
Concernant l'histoire de faire l'enduit X années apres la construction, c'est n'importe quoi.
Une maison , c'est de l'immobilier par définition elle ne bouge pas.
Si elle est fondée, réalisée dans les règles de l'ar, il ne doit rester que des microfissures , mais elle ne doit pas fissurer.

Rolls ou Lada?, Immobilier ou pas, la mienne fissure!