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Fondation sans les chainages verticaux???

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Env. 50 message Isere
BONJOUR

Je suis tout nouveau sur le forum.

j'ai attaqué ma construstion aujourd'hui ,couler les fondations.

Gros problemes il a fait tellement chaud aujourd'hui que les fondations on séchés avant que les maçons mettent les chainages verticaux dans les angles des fondations.

je tiens a signaler que je suis en zone sismique a1.

je me retrouve avec les fondations fini mais sans aucun chainage verticaux qui ressort .

le constructeur m'a dit que se n'etait pas grave et que cela arrive ,il m' a dit qu'il faut attendre que sa seche completement et qu'il allait perser jusqu'au fond aux emplacement des chainages verticaux et les coller a la resine ..??????????? il parait qu'on peut le faire d'apres le DTU.


dites moi se que vous en pensés

JE SUIS UN PEUT EN SOUCIS

Amicalement
Messages : Env. 50
Dept : Isere
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Isere
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 400 message Contes (6)
Je sais pas si autoriser ou non par le DTU, mais la y'a plus vraiment le choix...
Citation:

les fondations on séchés avant que les maçons mettent les chainages verticaux dans les angles des fondations.


surveille le bien ton maçon... parce que la déja je peux te dire qu'il te prends pour un con, les chainages ca se relie avec des équerres donc y'a pas d'histoire de pas avoir eu le temps, il l'a pas fait point...
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
Il a tout faux ton maçon : Extrait de la norme PS-MI 92 :
Citation: 3.2.2 Liaisons entre les fondations et la structure

Des liaisons doivent être réalisées entre les éléments de fondation et la structure.

Les armatures des chaînages verticaux ou des poteaux en béton armé doivent être descendues jusqu'en face inférieure des fondations et ancrées totalement au-dessous de l'axe de chaînage horizontal le plus bas.

Les ancrages ponctuels des structures doivent avoir une section minimale de 2 cm2en zone la, 3 cm2en zone lb et 4,5 cm2en zone II, en acier à haute adhérence de nuance Fe E 500 (figure 11).


C'est clair : en zone sismique, les chainages verticaux doivent descendre jusqu'à la face inférieure des fondations et être ancré totalement au dessous de l'axe de chainage horizontal le plus bas (celui des fondations). A moins d'avoir une chainage horizontal d'un mètre de haut (!), ça suppose être ancré à la sous face des semelles par retour d'équerre, ce qui est impossible à réaliser avec des aciers scellés après coup.

Çà part d'une logique très simple : en cas de séisme, il y a entre autre des efforts verticaux alternés (une fois dans un sens, une fois dans l'autre). C'est pourquoi il est important d'ancrer les aciers.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 50 message Isere
ce qui est fait et fait , ce que je veus savoir s'est les solutions qui peut y avoir pour ne pas avoir de probleme par la suite.

pourriez vous me dire si ce que le constructeur ma dit est realisable sans probleme (au sujet du percage et de la resine) , si le DTU le permet.

je compte sur le forum pour avoir les yeux ouvert tous le long de ma construction car je ne suis pas vraiment un specialiste.

salutation
Messages : Env. 50
Dept : Isere
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Super bloggeur Env. 800 message Correze
rematif a écrit:ce qui est fait et fait , ce que je veus savoir s'est les solutions qui peut y avoir pour ne pas avoir de probleme par la suite.


bonjour,


avec cet état d'esprit tu cours au devant de grave problèmes ! Car ton constructeur n'a pas fini de te mettre devant le fait accompli, et si à chaque malfaçon tu le laisse faire ...

Tu dois exiger de ton constructeur qu'il refasse les fondations ET les chainages selon la réglementation en vigueur, car comme l'a dit zebaztien le maçon (et le constructeur) se fout de toi avec la phrase "ils ont pas eu le temps" ...
Ils ne l'on pas fait, c'est une erreur, ils doivent refaire. Question de principe et ... de loi !

pour répondre cependant à ta question oui il est possible de faire un scellement chimique après perçage du béton. C'est ce qui a été fait pour le coffrage de soubassement en béton des poteaux bois de mon abri... mais les contraintes de poids ne sont pas les mêmes !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu ne lis pas ce qu'on t'écrit : les chainages verticaux, en cas de séisme, doivent être ancrés par retour d'équerre.
Ça n'a pas été fait,c'est irrattrapable à moins de casser et refaire.

Le risque : fissures généralisées en cas de séisme (ce qui ne veut pas dire que ça se produira). Mais une chose est certaine : ton maçon est hors réglementation et c'est difficilement rattrapable .
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
il casse et il refait. Point.
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Isere
j'envoi un courrier recommandé dés aujourd'hui en disant ,comme s'est pas fait dans les regles de l'art, je souhaite que se soit tout cassé est refait dans les normes.


d'apres vous que vont me repondre?????????????????????????????????

sont ils obligés de tout refaire sans broncher ou vont ils plutot entamer une procedure au tribunal ou autre............

comment les constructeurs reagisse apres un recommandé.......
Messages : Env. 50
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Super bloggeur Env. 800 message Correze
leur réaction est variable, mais dans ce cas il y a malfaçon et non respect du cadre légal.
Ils n'ont pas d'autre choix que de se plier à votre demande, et engager une procédure serait utopique de leur part.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Isere
Prends des photos de tes fondations sans aciers verticaux... ça peut servir.
Messages : Env. 100
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Env. 50 message Isere
je suis toujours en attente de leurs decisions
Messages : Env. 50
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Env. 500 message Besançon (25)
bonsoir,
j'ai eu le cas sur un chantier (reprise d'ouvrage derrière une entreprise qui a été "virée" du chantier, zone sismique 1b secteur Belfort-Montbéliard)la technique de scellement des aciers verticaux par scellement chimique a été validée par le bureau de contrôle responsable du chantier...
j'ai pas l'habitude de travailler comme ça, mais bon, je ne suis qu'exécutant et j'ai une entreprise qui contrôle et qui valide ce que je fais alors...
refaire les fondations me parais être une hérésie, demande au constructeur qu'il fasse venir un quelconque bureau de contrôle a ces frais pour valider et garantir sa solution (socotec, apave, veritas...)ça lui passera peut être l'envie de recommencer, et surtout sa lui inspirera peut être le fait que ces aciers doivent être placer sur un beton de propreté et ligaturer au semelle avant betonnage et non jeter vite fait après le coulage.
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
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Env. 50 message Isere
ça y est ,ils ont tous cassés.


pour info dites moi les cotes du ferraillage qu'on met dans les fondations de 50 cm x 50 cm.

je sais que le diametre de la ferraille en zone a1 est de 8mm.

mais hauteur et largueur ?????? 20 x 30 ????
Messages : Env. 50
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Env. 500 message Besançon (25)
bonjour,
hé ben il devais quand même avoir des choses a ce reprocher pour casser aussi facilement ton maçon....
pour la largeur, 3cm d'enrobage de chaque coté donc 44cm, pour la hauteur, tous dépend soit de la semelle filante avec épingle tous les x cm soit de la cage. y a rien marqué sur ton devis??
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 50 message Isere
bonjour

voilà ce qui est marqué sur mon contrat:

Semelle filante en béton de gravier dosé a 350 kg/m3 avec armatures incorporé.Le taux de retenu pour le sol est de 2 kg/cm2 .
Messages : Env. 50
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