Retour
Menu utilisateur
Menu

Géothermie per ou cuivre ?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 5.238 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
Bonjour

Je suis toujours dans mes devis géothermie, j'en ai un avec un systeme eau/eau plancher chauffant et capteurs per avec eau glycolée et un autre avec plancher chauffant et capteurs cuivre gainée avec fluide.

D'après vous quel matériel faut t'il privilégier ?

Le 1er devis est par france géothermie et le second par énalsa (qui garantie de bon prix puisqu'il n'y as d'intermédiaires l'usine fabrique et a ses poseurs)

Merci à vous
Bonne journée
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

je suis partie à la lecture de tes posts pour en savoir +

France Geothermie ... fonction recherche y a des pb avec pas mal de clients en litige.

énalsa ... je ne connais pas mais ok, ils sont fabriquants : perso je prefere un produit qui se vend partout car il y aura moins de pb pour le SAV.
Je ne vais surtout pas critiquer car je ne connais pas, simplement pour ce que j'ai vu sur leur site :
1- ils n'ont que très peu de "partenaires", bon ok y en a 1 en Bretagne sinon, pour chaque recherche région ou presque il affiche l'adresse dans la Drome
2- comme tous ils ont une page recrutement et comme tous : ils ne recherchent QUE des commerciaux, jamais d'installateurs, de techniciens...
3- ils sont installés depuis longtemps
4- ont fait breveté leur invention

tes devis chiffrent à combien parce que... tu nous demandes notre avis mais vu que tu ne nous dis rien, on ne pas répondre.
Un apriori quand même : rare qu'avec une maison bien isolée la géothermie soit rentable un jour.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
***** a écrit:
je suis partie à la lecture de tes posts pour en savoir +

France Geothermie ... fonction recherche y a des pb avec pas mal de clients en litige.

énalsa ... je ne connais pas mais ok, ils sont fabriquants : perso je prefere un produit qui se vend partout car il y aura moins de pb pour le SAV.
Je ne vais surtout pas critiquer car je ne connais pas, simplement pour ce que j'ai vu sur leur site :
1- ils n'ont que très peu de "partenaires", bon ok y en a 1 en Bretagne sinon, pour chaque recherche région ou presque il affiche l'adresse dans la Drome
2- comme tous ils ont une page recrutement et comme tous : ils ne recherchent QUE des commerciaux, jamais d'installateurs, de techniciens...
3- ils sont installés depuis longtemps
4- ont fait breveté leur invention

tes devis chiffrent à combien parce que... tu nous demandes notre avis mais vu que tu ne nous dis rien, on ne pas répondre.
Un apriori quand même : rare qu'avec une maison bien isolée la géothermie soit rentable un jour.


Bonjour Elisa et merci pour cette nouvelle réponse c'est sympa de ta part de prendre le temps de répondre à mes questions

Alors pour ce qui est chiffrage (je te donne les infos pour devis enalsa et devis artisan chauffagiste -celui qui me fera l'élec/plomberie- on laisse tomber france géothermie)

ENALSA : système fuide/fluide 10 000 euros je n'ai pas trop détail sur l'installation elle devait nous apporter l'étude.

ARTISAN : système eau/eau (glycole) 17 000 euros. PAC GEOTHERMIK Auarelle AQUA 3Z triphasé 9 KW (usine bretagne j'ai recontré des gens de mon village qui ont cette machine pas de soucis) compresseur scroll et échangeurs à plaque inox
capteur horizontal (700 m), thermostat d'ambiance, plancher chauffant rdc, plaque d'isolation polyuréthane 50 mm, collecteurs A/R avec vanne réglage pièce par pièce. Tube PER 13/16

Pour ce qui est de notre choix géothermie on a pensé que vu la superficie de la maison si l'on mettait tout à l'électrique bonjour la facture

Merci à toi et aux autres personnes qui pourront me donner leurs avis.

Bonne journée
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Evite les systèmes fluide/fluide car tu resteras pieds et poings liés à cette techno (voire ce fabriquant) toute ta vie.
Mieux vaut privilégier un plancher chauffant à eau car tu pourras plus tard y raccorder l'énergie que tu veux (chaudière bois, gaz, solaire, aerothermie,...)
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 6000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

un système eau/eau avec compresseur scroll et échangeurs à plaque inox me parait plus raisonnable

n'empeche que dans ta région, j'aurais privilégié un système air/eau, certainement moins cher.


et curiosité perso sur quelles bases le chauffagiste a-t-il dimensionné ? vous avez fait une étude thermique ? vous avez prévu quoi comme isolation ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
***** a écrit:bonjour,

un système eau/eau avec compresseur scroll et échangeurs à plaque inox me parait plus raisonnable

par contre elle a un "COP" de combien ? c'est important le COP et je n'ai pas trouvé de doc.

et curiosité perso sur quelles bases le chauffagiste a-t-il dimensionné ? vous avez fait une étude thermique ? vous avez prévu quoi comme isolation ?


Si mes souvenirs sont bons il m'a annoncé un cop de presque 4 (ms bonne question je vais lui redemander ca adj)

Il s'est basé sur la superficie à chauffer, les ouvertures et donc l'isolation prévue. Pour te la décrire (je risque de dire qq betises, je ne m'y connais pas trop mais c'est mari qui fait la maison il est maçon donc très à cheval sur l'isolation) Maison en brique bgv + 10 cm laine de roche puis rail avec laine de verre. Faut que je demande à zhom mais je sais que tout le monde lui a dit que c'était niquel en isolation.

Par contre c'est vrai que j'ai trouvé bizzare qu'il ne fasse pas d'étude comme france géo ou énalsa. Qu'en penses tu ?
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
Bonson a écrit:Evite les systèmes fluide/fluide car tu resteras pieds et poings liés à cette techno (voire ce fabriquant) toute ta vie.
Mieux vaut privilégier un plancher chauffant à eau car tu pourras plus tard y raccorder l'énergie que tu veux (chaudière bois, gaz, solaire, aerothermie,...)


Bonjour

Oui mais au dela de ca, puisque de toute facon lorsque l'on investit un tel budget pour un moyen de chauffage, je ne vois pas la nécessité de penser à en changer, quels sont les réels inconvénients de cette installation. Mon artisan m'a expliqué qu'avec ce systeme de fluide à détente directe, il y aurait toujours plus ou moins sur qq années des pertes de fluide et que la pac fonctionnerait un peu comme un moteur qui perd de l'huile et qui finirait par s'abimer au bout de quelque temps. Bon bref de toute facon chacun défend son système et critique celui du voisin ms du coup pour nous consommateurs à qui faire confiance ?

Merci
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
j'ai trouvé le cop et j'ai corrigé mon post plus haut.

chiffrer et vendre sans étude binnn j'en pense qu'il a peut-être chiffré à la louche comme les vendeurs Leroy ou autres quand tu vas acheter un radiateur
à moins qu'il ait pris en compte la description de l'isolation prévue par zhom.
c'est bien de faire "monsieur +" sur l'isolation j'espère qu'il a aussi prévu une bonne épaisseur en toiture.

à ce sujet, les 5cm prévus pour le plancher chauffant sont vraiment mini, beaucoup mettent 6cm.

puisque les 2 autres vendeurs avaient chiffré, ils te proposaient quelle puissance ? 9kw aussi ? pour quelle surface à chauffer ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
***** a écrit:j'ai trouvé le cop et j'ai corrigé mon post plus haut.

chiffrer et vendre sans étude binnn j'en pense qu'il a peut-être chiffré à la louche comme les vendeurs Leroy ou autres quand tu vas acheter un radiateur
à moins qu'il ait pris en compte la description de l'isolation prévue par zhom.
c'est bien de faire "monsieur +" sur l'isolation j'espère qu'il a aussi prévu une bonne épaisseur en toiture.

à ce sujet, les 5cm prévus pour le plancher chauffant sont vraiment mini, beaucoup mettent 6cm.

puisque les 2 autres vendeurs avaient chiffré, ils te proposaient quelle puissance ? 9kw aussi ? pour quelle surface à chauffer ?



Alors tu as trouvé le cop il est de combien ? On avait pensé à l'aérothermie surtout qu'en effet l'artisan nous la proposait pour env 14 000 euros. Mais on nous a dit que le cop était moins bon. Et qu'on aurait plus de mal à chauffer.

Comme je te disais il a demandé à zom la description exacte de l'isolation prévue.

Enalsa comme je te disais je sais juste le prix, la commerciale me l'a annoncé au tél lorsque je lui ai dis que je ne pensais pas donner suite avec eux, donc je n'en sais pas plus sur leur étude et la puissance de la machine) je sais juste que c'est un système fluide/fluide.

Pour 110 m² chauffés, France géo nous proposait 8,4 Kw en monophasé avec un cop de 3,61. Cout installation 12 495 euros sans l'isolant (que mon mari pouvait mettre)
On était plutot tenté au départ de passer par eux, surtout que nos voisins sont passés avec eux il y a 2 ans et que tout va bien. Mais mon artisan m'a dit que son matériel était pas top (machine en, mono, longueur capteurs 500 m lui 700...) du coup nous voila en pleine hésitation avec du coup un budget géothermie qui dépasse un peu, on doit se décider et on ne sait pas quoi faire
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Ambrine04 a écrit:
Bonson a écrit:Evite les systèmes fluide/fluide car tu resteras pieds et poings liés à cette techno (voire ce fabriquant) toute ta vie.
Mieux vaut privilégier un plancher chauffant à eau car tu pourras plus tard y raccorder l'énergie que tu veux (chaudière bois, gaz, solaire, aerothermie,...)


Bonjour

Oui mais au dela de ca, puisque de toute facon lorsque l'on investit un tel budget pour un moyen de chauffage, je ne vois pas la nécessité de penser à en changer, quels sont les réels inconvénients de cette installation. Mon artisan m'a expliqué qu'avec ce systeme de fluide à détente directe, il y aurait toujours plus ou moins sur qq années des pertes de fluide et que la pac fonctionnerait un peu comme un moteur qui perd de l'huile et qui finirait par s'abimer au bout de quelque temps. Bon bref de toute facon chacun défend son système et critique celui du voisin ms du coup pour nous consommateurs à qui faire confiance ?

Merci

C'est un budget, certes, mais ce n'est pas pour autant éternel...
J'espère que ton installation durera 20 ans mais quand elle sera morte, que feras-tu avec tes bouts de cuivre dans le sol ? Soit tu mets des radiateurs électriques, soit tu réinvestis dans de la détente directe.
Par contre, si tu as un plancher à eau, tu pourras soit mettre une nouvelle PAC, soit une chaudière à l'énergie que tu veux (yc solaire pourquoi pas...).
Je pense que c'est la solution qui te laisse le plus de choix à terme.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 6000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
Bonson a écrit:
Ambrine04 a écrit:
Bonson a écrit:Evite les systèmes fluide/fluide car tu resteras pieds et poings liés à cette techno (voire ce fabriquant) toute ta vie.
Mieux vaut privilégier un plancher chauffant à eau car tu pourras plus tard y raccorder l'énergie que tu veux (chaudière bois, gaz, solaire, aerothermie,...)


Bonjour

Oui mais au dela de ca, puisque de toute facon lorsque l'on investit un tel budget pour un moyen de chauffage, je ne vois pas la nécessité de penser à en changer, quels sont les réels inconvénients de cette installation. Mon artisan m'a expliqué qu'avec ce systeme de fluide à détente directe, il y aurait toujours plus ou moins sur qq années des pertes de fluide et que la pac fonctionnerait un peu comme un moteur qui perd de l'huile et qui finirait par s'abimer au bout de quelque temps. Bon bref de toute facon chacun défend son système et critique celui du voisin ms du coup pour nous consommateurs à qui faire confiance ?

Merci

C'est un budget, certes, mais ce n'est pas pour autant éternel...
J'espère que ton installation durera 20 ans mais quand elle sera morte, que feras-tu avec tes bouts de cuivre dans le sol ? Soit tu mets des radiateurs électriques, soit tu réinvestis dans de la détente directe.
Par contre, si tu as un plancher à eau, tu pourras soit mettre une nouvelle PAC, soit une chaudière à l'énergie que tu veux (yc solaire pourquoi pas...).
Je pense que c'est la solution qui te laisse le plus de choix à terme.


Oui tu as raison. Par contre que me conseillerais tu france géothermie ou bien l'artisan de mon village (3000 euros de plus pour l'artisan) ?

Merci à toi
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Ambrine04 a écrit:Oui tu as raison. Par contre que me conseillerais tu france géothermie ou bien l'artisan de mon village (3000 euros de plus pour l'artisan) ?

Merci à toi

J'ai personnellement une mauvaise expérience avec les commerciaux de FG, et leur réputation est très mitigée. Mais bon, j'ai bien signé avec Sofath ...
Je ne connais pas le matos que te propose ton artisan, mais je ne comprends pas bien son argument que le monophasé est moins bien que le tri. Si c'est correctement dimensionné et ne demandant pas une puissance de dingue, il n'y a pas de raison. D'autant que le mono c'est quand même moins de contraintes au niveau de l'installation électrique...

EDIT : oups, j'avais pas vu ton autre topic...
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 6000
De : Le Havre (76)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
encore moi

Ambrine04 a écrit:
ms du coup pour nous consommateurs à qui faire confiance ?


à personne !!! j'rigole mais surtout pas à ceux qui te disent bonjour d'une main avec un contrat près à signer dans l'autre.

Ambrine04 a écrit: ...de toute facon lorsque l'on investit un tel budget pour un moyen de chauffage,

et bien justement, fô pas !!! Un moyen de chauffage n'est pas un investissement. la sur-isolation pour limiter les besoins chauffage au mini là oui, c'est un investissement.

tu dis que zhom est maçon et qu'il va donc faire maçonnerie + isolation, je suppose que ce n'est pas simplement parce qu'il n'est pas fatigué de sa semaine et qu'il s'ennuie les week-ends. (si c'est çà, toutes mes excuses, oublies ce que j'ai dit)
mais si il y a aussi le coté financier qui fait que... alors je trouve "dommage" (z'avez vu, j'suis polie ), vraiment dommage d'economiser sur des posts pour tout claquer en chauffage.

surtout que, quand même, on sait faire des maisons qui consomment peu (ou pas du tout) mais restons sur le "peu" alors...

bonson a écrit:
mais je ne comprends pas bien son argument que le monophasé est moins bien que le tri. Si c'est correctement dimensionné et ne demandant pas une puissance de dingue, il n'y a pas de raison. D'autant que le mono c'est quand même moins de contraintes au niveau de l'installation électrique...

je suis tout à fait d'accord, la puissance est de ... < 3000w et je n'ai jamais vu d'imposer du triphasé pour 3kw.
ou alors, je n'ai rien compris

l'autre pb avec du tri, comme je l'ai déjà dit c'est que... vous ne pourrez rien modifier vous-meme ou alors çà va sauter régulièrement et... vous rappellerez l'elec souvent, à chaque modif pour essayer d'améliorer.

Le tri pour une pac ? oui pour une grosse pac, pour une piscine...

sinon, sur le site ademe on trouve :
ademe a écrit:Coûts • d'investissement :
Systèmes à capteurs horizontaux
de 85 € TTC par m2 chauffé (option chauffage)
à 135 € TTC par m2 chauffé (option chauffage et
rafraîchissement)
Systèmes à capteurs verticaux
de 145 à 185 € TTC par m2 chauffé
• de fonctionnement : de 2,3 à 3,5 € TTC par m2 et par an

http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/pacg/rub3.htm

sur geothermik y a çà aussi :
Citation: Le coût de l’installation d’une solution géothermique est néanmoins comparable à
celui d’une installation de chauffage central traditionnel.

Il se situe en moyenne entre 90 et 110 € du mètre carré, hors options pour une
application en capteur horizontal.
Il se situe en moyenne entre 110 et 150 € du mètre carré, hors options pour une
application en capteur vertical.

http://www.geothermik.fr/francais/residentiel/tout%20savoir/[...]identiel_toutsavoir.htm


alors, 110X110= pffff suis pas douée en calcul parce que j'arrive pas à 17000€ ... même avec la remise
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Yvelines
ces chiffres sont archi périmés, je n'ai jamais vu sur chaleurterre d'installation de géothermie verticale à moins de 230 euros environ le m2, 145 euros le m2 c'est impossible

il faut compter dans ce prix l'isolant, le plancher chauffant, la pac, les forages et la chape liquide
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
Messages : Env. 600
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
dans le prix, je n'ajoute pas l'isolant car la maison sera bien isolée c'est prévu ni la chape puisqu'elle sera forcement là, quelque soit le système de chauffage.
Je ne connais pas les tarifs travaux exterieurs pour la géothermie, c'est pour cela que j'ai cherché.
déja qu'à 150€/m² je trouvais çà énorme alors si c'est plusss.


un calcul basique :
si on prend une maison pas trop isolée avec un besoin de 80kw/m2.an :
en chauffage electrique standard pour 110m² = 8800kw à 12cents = une note annuelle de chauffage elec = 1056€
on compte une install radiateurs basiques à 2000 € au bout de 19 ans on aura dépensé (19x1056)+2000 = 22064 €

on remplace par la pac à 17000€ et on divise par 4 la note elec 1056/4 = 264€ d'elec par an.
au bout de 19 ans : 17000€ + 19x264 = 22016€ . a y est !!! la pac est remboursée, on va économiser sur les prochaines factures.
mais çà c'est pour une maison pas isolée.

on reprends les mêmes et on recommence : besoin 30kw/m².an =
chauffage electrique standard 3300 kw par an à 0.12€ = 396€.
avec nos radiateurs : au bout de 20 ans on aura dépensé 2000€ + 20x396 = 9920€
au bout de 50 ans : 2000€ + 50x396 = 21800€
au bout de 51 ans : 22196 €

et avec la pac çà nous fait une conso annuelle de 100€ ;
au bout de 20 ans : 17000 + 20x100 = 19000€
au bout de 50 ans : 17000 + 50x100 = 22000 €
encore un an : 22100 € !!! a y est, la pac va être rentable ...

avec 80kw/m2.an on est quand même à B sur l'etiquette DPE
avec 30 on est moins bon qu'une maison BBC.

voilà, je n'ai pas compté l'augmentation EDF sur 50 ans... ni le contrat d'entretien et les zéventuelles réparations de la pac ; normalement, on fait les calculs sur 15 ans.


=> Ambrine,
1) cette pac est trop puissante, elle est surdimensionnée et ce n'est pas bon pour le compresseur : il va s'user beaucoup plus vite.
1) il t'as mis le modèle "haute performance" qui a un COP de 4 car l'autre modele (moins cher, même puissance) a un COP J'aime ! et et n'est pas élligible au CI.
2) je ne vais pas t'en vendre 1 à 10000€ il faudrait plus de 20 ans pour l'amortir et t'es trop loin pour le SAV

3) ce que je ferais : je dirais au revoir, adieu à cet artisan.
4) je calculerais exactement le besoin de chauffage avec l'isolation détaillée de zhom : donnes nous tes chiffres, on va t'aider.
5) je réfléchirais calmement à un système économique pour couvrir le peu de besoins que vous allez avoir.
quitte à mettre :
* 2-3 alimentations pour d'éventuels radiateurs (tu pourras toujours les remplacer par des prises si vous ne vous en servez pas... dis moi que ce n'est pas l'artisan qui pose les prises et que vous n'avez pas signé
)
* et quand même un plancher eau (c'est vrai que c'est confortable et c'est facile à poser) et ensuite, au bout de ce plancher tu mettras ce que tu voudras (vu la conso, même une chaudière electrique pourrait convenir mais pourquoi pas du solaire).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 400 message Mauron 56 (56)
Salut Elisa.

ouah que de lecture et de bouillonnement dans mon petit cerveau

As tu vu les plans de la maison ? Il me semblait logique d'investir pour un moyen de chauffage plus économique que l'éelctrique, de par la superficie de la maison et d'autre part du fait que je bosse à la maison (famille d'accueil) et qu'il me faut donc l'hivers une température constante (env 20 degrés) dans la maison toute la journée. En ce moment nous vivons à 5 dans 115 m². Total EDF pour l'année : env 1800 euros. Je ne voulais pas voir cette facture multipliée par 2 dans la nouvelle maison.

Mais en effet 17 000 euros à amortir je suis d'accord que ca peut etre longgggg
(les 17 000 euros comprennent la pac, le plancher chauffant, la main d'aoeuvre, la tvaaaa ah si on pouvait s'en passer de celle la )

Quand à la puissance de la pac je ne sais pas si elle est surdimensionnée, j'ai rencontré mon futur voisin hier qui a installée la meme, mais il a plancher chauffant rdc + étage et double forage. Par contre il l'a fait lui meme puisqu'il est plombier/chauffagiste/frigoriste ! Quand il m'a dit qu'il avait payé la pac 3000 euros et que je vois que l'artisan me la facture à 6200 grrr je consate une belle marge

J'avais pensé à une chaudière électrique mais apparemment ca consomme qd meme pas mal.

Pour l'isolation exacte je demanderais à zom et je te dirais. Pour ce qui est de l'autoconstruction en effet ce n'est pas qu'il s'ennuit le we, bien que passer ces we avec 4 gonzesses à la maison ca commence à l'épuiser mdrr. C'est bien sur pour une histoire d'économie, étant donné nos "contraintes" de taille de la maison et nombre de chambres (5 + salle de jeux) si on était passé par constructeur on aurait jamais pu se permettre ca.

Encore merci à toi pour ton aide si précieuse. T'as vu j'ai po signé

C'est dur de trouver la bonne solution, il faut réfléchir au budget mensuel et qd je vois qu'on va avoir 1100 euros de crédit maison à ca tu rajoutes toutes les autres charges gloupss on va manger souvent des pates (ca risquerait de plaire à ma puce elle adoreee les pates lol )
Projet d'autoconstruction.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4151.php
PC accordé le 23/07/09

Fondations coulées 9/11/09
Dalle rdc coulée le 23/12/09
Fin du gros oeuvre 25/04/10
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Mauron 56 (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

non je n'ai pas vu le plan ou je l'ai vu sans faire le lien entre tes posts où je papote et ton plan donc... elle n'est peut être pas sur dimensionnée n'empêche qu'elle est trop chere ou disons que c'est un système qui est trop cher.

Et puis, je n'ai trouvé que peu d'avis sur cette marque et pas de bons

ton voisin s'il la pose lui même là d'accord c'est rentable perso j'ai l'intention de poser un système solaire ... et je crois que je vais me faire une bonne remise, j'la mérite ; nous on voit, on connait les prix HT fournisseur, et parfois-souvent, y a de l'abus.
On ne va pas non plus faire du bénévolat ou bosser à perte 24/24 , il faut un juste milieu.

dis,
Ambrine04 a écrit:(les 17 000 euros comprennent la pac, le plancher chauffant, la main d'aoeuvre, la tvaaaa ah si on pouvait s'en passer de celle la
la main d'oeuvre tu veux dire terrassement ? nan, je n'ai rien dit, t'as pas signé, c'est très bien, on en parle plus !!!

Ambrine04 a écrit:
En ce moment nous vivons à 5 dans 115 m². Total EDF pour l'année : env 1800 euros.
ah oui, çà chiffre quand même; on va optimiser et... faudra aussi penser aux ampoules éco ou leds, aux detecteurs de présence dans les passages (çà évite de laisser les lampes allumées)...

plancher chauffant ce n'est pas cher quand on le fait soit même et pas compliqué, je l'ai fait chez moi comme beaucoup ici : en lisant les posts pour comprendre un peu et hop, il était posé.
et même si on achète en "prêt à poser" comme les kits chez Leroy çà tourne à 25€/m2 tout compris (mais l'isolant n'est pas performant).

La chaudière elec, c'est une bonne solution pour avoir le confort du plancher chauffant quand on a pas-plus le budget pour mettre autre chose.
bien sur c'est de l'élec qui consomme comme un radiateur 1kw consommé = 1kw restitué
sauf que avec un plancher chauffant la chaleur est bien répartie (à pièce égale en surface et isol bien sur) on consomme moins qu'avec des radiateurs pour obtenir une température de égale en confort.
(18° avec un plancher = la même sensation de chaleur que 20° avec des radiateurs).
J'ai un collègue qui a fait une super maison, super isolée, tout tip-top ouate, fermacel, vmc DF, chauffe eau solaire, plancher eau... et quand il a eu le devis chaudiere à bois dechiqueté ... il a fait comme tout le monde, il a mis une chaudiere elec au bout en attendant que les finances remontent.

je vais paraitre mulet si j'insiste mais... avec une très bonne isolation (120-140mm pour les murs, 300mm pour la toiture, 60mm pour le sol, des vitrages 4/16/4 argon, les briques bien posées bien sur... y a aucune raison pour qu'une tite chaudière ne suffise pas à maintenir 20°. ... je dis 'ptite' ... bien sur s'il en faut une plus grosse et bien... on ajoutera un peu d'isolant

bon, je me sauve, je ne devais pas venir aujourd'hui je dois préparer mon sac pour un grrrrand week-end en Bourgogne-et-Champagne

si tu as des questions subsidiaires, n'hesites pas et jette tous les stylos que tu trouves...au moins tu ne signeras pas si tu hésites sur un devis ou une proposition, mets les en lignes, tu auras plein d'avis AVANT.
Ambrine04 a écrit:
passer ces we avec 4 gonzesses à la maison ca commence à l'épuiser mdrr
je vous souhaite un bon week-end et qu'il en profite... tant qu'il a du temps libre
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe pro Env. 300 message La Destrousse-plage (13)
Salut à tous,

pour notre part, nous avons choisi france géothermie mais nous sommes situés dans le 13. Il faut savoir qu'ils ne sont pas une entreprise nationale, ce sont des entreprises indépendantes qui "achètent" le nom "FG"... donc attention selon votre département. Pour nous, tout c'est bien passé, le commercial a été honnête, nous avons beaucoup discuté le prix de l'installation extérieure + pompe à chaleur. Nous avons un système eau/eau avec des capteurs extérieurs horizontaux enterrés à 60 cm, et nous avons installé nous même les tuyaux du chauffage au sol (c'est vraiment rien, vu que FG nous a fourni les plans d'install, suite à l'étude). Nous avons isolé notre plancher avec du polys, et cet hiver la chaleur était au rdv (21° demandés par le thermostat). D'habitude (dans notre ancien appart chauffé par des radiateurs en céramique eau/gaz) il me fallait 23° pour être bien... la chaleur n'était pas partout, quand on s'éloignait des radiateurs, il faisait moins chaud, ce qui n'est vraiment pas le cas du plancher chauffant à eau. La chaleur est partout, elle est douce et c'est le top. Cet hiver on compte installer un insert en plus et mon homme va installer un compteur sur la prise de la pompe à chaleur pour vérifier la consommation (400 euros max selon le commercial de FG).

Voilà, je suis assez d'accord pour les install en cuivre, c'est pas pratique du tout à changer, c'est plus cher et pas de meilleure qualité, le PER (ne pas lésiner sur la qualité, prendre un PER avec système de barrage anti-boue... je sais plus comment ça s'appelle, ça coûte plus cher mais notre voisin, qui a son entreprise de 2d oeuvre, nous a vraiment déconseillé le PER sans...) Bref, notre install nous a coûté 10 000 tout rond... + le PER intérieur et l'isolant.

Bon, j'espère que j'ai pu aider en quelque point que ce soit !Smile
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 300
De : La Destrousse-plage (13)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 09h09
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis photovoltaïqueArtisan
Devis photovoltaïque
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : le test d'infiltrométrie
Guide : le test d'infiltrométrie
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos constructions béton cellulaire
Photos constructions béton cellulaire
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir