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Isolation sur murs pas comme tout le monde

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 5.796 fois
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour à tous, on va d ici peu faire l acquisition d une maison de 1972 et on souhaite refaire l isolation. On va donc casser toutes les cloisons périfériques (placo alveolaire), enlever le peu d isolant (1,8 cm de polystirene) et refaire une isolation plus efficace.
La ou j aurais besoin de vos conseils, c est que mes murs exterieures sont particuliers. Ce sont des grandes plaques de béton de 2m50 de haut et 0.60 de large, assemblés les uns aux autres. Ce qui risque de me poser quelques soucis.



Mon idée de départ etait de mettre des rails de 90 et de la laine de 100 entre les montants. Mais ca ne me plait pas à cause des ponts thermiques au niveau des montants. Les cables electriques qui vont tasser la laine de verre ...

Du coup j aimerais utiliser la technique Optima. Avec l'isolant derriere les montants, et fixé sur un rail vissé au mur. Au moins pas de ponts thermiques et on passe les cables dans les montants sans toucher a l isolation.

Mais avec mon espece de mur, croyez vous que je vais pouvoir visser ces rails au mur ? Ou les coller au map ou je ne sais quoi

J attends vos conseils avisés. Merci !
Messages : Env. 10
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 60000 message
C'est une CHALANDONNETTE ta maison

Maison économique des années 70 - 75 créées par CHALANDON, ministre du logement

Ca c'est pour les jeunes, qui ne connaissent rien, à part M J.
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Et à l'époque on aimait chauffer dehors.

Pour la solution je pense que tu as raison. Système opitma. Te contente pas de 100 en GR32, passe en 140 si tu peux avec les tapées de menuiserie ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 60000 message
Plus tu isoleras, plus tu réduiras ta surface habitable
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 900 message Mayenne
labricotier a écrit:Plus tu isoleras, plus tu réduiras ta surface habitable


Ben pour 4 cms de plus dans les murs c'est pas la mort

Après on peut vivre dans une maison qui coute bonbon en chauffage mais avec un demi mêtre carré de plus ...

Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
labricotier a écrit:Plus tu isoleras, plus tu réduiras ta surface habitable

sauf en isolant par l'extérieur...

sinon bricolo35, tu oublies bien vite le superbe pont thermique de ta dalle... que compte tu faire pour le traiter ?
d'autre part tu as quoi comme isolation sous tes combles ou rampants ?
la maison est elle sur 1 ou 2 niveaux ?
Picto recompense Photographe
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Merci a vous , ravis d apprendre que je vais vivre dans une CHALANDONNETTE. Je peut enfin donner un nom a cette maison et peut etre trouver des cas comme moi.
Sinon la maison est sur sous sol, je pense dans un avenir proche isoler son plafond. Et dans les combles il y a deja de la laine de verre. Mais il serait bon de la changer et d en mettre plus épais. Il doit y avoir que 10 cm et ca doit pas etre tout jeune. Je demanderais au proprio.

Et sinon si le systeme optima semble mieux adapté, pensez vous que ca va pas etre trop compliqué et que je pourrais facilement fixer les rails sur ces murs discontinus ?
Messages : Env. 10
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Photographe Env. 900 message Mayenne
bricolo35 a écrit:Merci a vous , ravis d apprendre que je vais vivre dans une CHALANDONNETTE. Je peut enfin donner un nom a cette maison et peut etre trouver des cas comme moi.
Sinon la maison est sur sous sol, je pense dans un avenir proche isoler son plafond. Et dans les combles il y a deja de la laine de verre. Mais il serait bon de la changer et d en mettre plus épais. Il doit y avoir que 10 cm et ca doit pas etre tout jeune. Je demanderais au proprio.

Et sinon si le systeme optima semble mieux adapté, pensez vous que ca va pas etre trop compliqué et que je pourrais facilement fixer les rails sur ces murs discontinus ?


Tu as des trous dans tes murs ?

Pour la fixation pas de souci, réglage ensuite de planéité ...
Picto recompense Photographe
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Env. 200 message Seine Et Marne
tant que tu as quelques centimètres tous les 1M20 pour fixer fourrure et appuis !
Artisan Plaquiste dpt77
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Photographe Env. 900 message Mayenne
Jipé a écrit:tant que tu as quelques centimètres tous les 1M20 pour fixer fourrure et appuis !


Jipé tu voulais dire tous les 60 cms ?
Picto recompense Photographe
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Env. 200 message Seine Et Marne
Ramsess a écrit:
Jipé a écrit:tant que tu as quelques centimètres tous les 1M20 pour fixer fourrure et appuis !


Jipé tu voulais dire tous les 60 cms ?


oups l'apéro (pff la honte)
Artisan Plaquiste dpt77
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Env. 400 message Vercuères -cantal (15)
Jipé a écrit:
Ramsess a écrit:
Jipé a écrit:tant que tu as quelques centimètres tous les 1M20 pour fixer fourrure et appuis !


Jipé tu voulais dire tous les 60 cms ?


oups l'apéro (pff la honte)

Bah on sait ce que c'est!!!
Messages : Env. 400
De : Vercuères -cantal (15)
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Photographe Env. 900 message Mayenne
zeagle15 a écrit:
Jipé a écrit:
Ramsess a écrit:
Jipé a écrit:tant que tu as quelques centimètres tous les 1M20 pour fixer fourrure et appuis !


Jipé tu voulais dire tous les 60 cms ?


oups l'apéro (pff la honte)

Bah on sait ce que c'est!!!


Oui ! Hic !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
A la votre !

Dites moi, en allant faire des devis et en exposant mon cas particulier, j'ai un fournisseur de matériaux qui m a dit que ca servait a rien d isoler avec une lame d air de 10 cm derriere ma laine de verre.

Si je suis mon idée du montage optima avec 100 ou 120 de GR 32, avec mes murs ca donnerait un truc comme ca :



A la base de ces plaques de béton, il y a des trous qui évacuent la condensation. (Et en haut je suppose, pour faire circuler l'air).

Le fournisseur me dit donc que j aurais un air à -10° en contact direct avec ma laine de verre, sans parler de l'humidité.
Il faut selon lui boucher tout les trous en haut et en bas, mettre un freine vapeur et tout le toutim.
Ou alors remplir les espaces vide des plaques avec des panneaux de laine de roche. Qui eux ne craignent pas l'humidité.

Qu en pensez vous ? Est ce que ma laine de verre risque de moisir si je laisse circuler l air derriere ? Est que les panneaux de laine de roche la protègeront suffisament ??
Messages : Env. 10
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Seine Et Marne
Je ne suis pas sur qu'il ait tout compris ton fournisseur.

Faudrait déjà savoir pourquoi les chalandonettes sont conçues comme ça (je suis pas architecte malgré tout); question d'économie surtout mais les trous dont tu parles ont sûrement cette fonction dont tu parles, alors boucher les trous c'est chercher l'effet contraire

que tu aies 10 ou 60 cm de lame d'air en contact direct avec l'air extérieur c'est le rôle de l'isolant, alors il faudrait isoler l'isolant (qu'est ce qu'on devrait dire en hiver de la laine de verre des combles qui est sous les tuiles) mais je ne suis pas expert de l'isolation juste un poseur averti (qui en vaut 2 )

ton schéma c'est maçonnerie/lame d'air/isolant avec pare vapeur/placo rien de choquant; je suis juste curieux de savoir quel est le rôle (un premier matelas d'air pour isoler ?) des ces caissons d'air qu'ont imaginé les ingénieurs de l'époque avant de faire des modifs

s'il y a d'autres avis
Artisan Plaquiste dpt77
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Cotes D'armor
A priori, ils sont là pour éviter que ca ne condense dans l'isolant. Une lame d'air est obligatoire entre ton mur et ta laine de verre. Pas exemple, dans le cas de placo + polystyrène directement collé à la maçonnerie, c'est le map qui assure cette lame d'air. Assure bien l'étanchéité de ton parevapeur en tout cas. Et je confirme pour les 140 mm d'isolant, tu ne t'en portera que mieux.
Messages : Env. 30
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 17 ans
En cache depuis le jeudi 07 novembre 2024 à 23h08
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