Poeles THERMOS et RIKA, avis? Poele Rika posé!! Trop beau

Un truc m interpelle: pourquoi, si une installation ventouse est si dangereuse, est elle proposée par les professionnels et également préconisée par Rika et Poujoulat? C'est quand meme étonnant.

Poujoulat ne préconise pas la ventouse avec Rika ?? Si ??
Et Rika dit annonce l'étanchéité du TOPO et COMO mais sans les avoir fait certifier... Histoire de gros sous certainement.
Maintenant comme dit sivencl, d'autres l'ont fait avec succès donc les deux poêles sont forcément étanche mais le jour où problème il y a, Rika risque de retourner sa veste et les assurances feront la sourde oreille.

si certains jouent sur les mots ou les posent en ventouse sous pretexte d'absence de législation assez précise sur le sujet effectivement il serait étonnant qu'ils assument en cas de sinistre.
et franchement plutôt que d'attendre le sinistre, je préfère avoir une installation sécuritaire.
car soyons clair le sinistre ce ne sera pas un feu, un embrasement ou un mur noirci... ce sera l'asphyxie des habitants de la maison.

il me semble que c'est le réservoir granulés qui est étanche chez Rika ou une blague du genre, et dernièrement la porte... ce n'est pas çà qui fait l'étanchéité d'un poêle.

ce qui est marrant, c'est qu'on a ce genre de discussion régulièrement, et UNIQUEMENT sur Rika car pour les autres marques , les gens le savent ou l'admettent poêle pas étanche = pas de ventouse.

les poeles rika ne sont pas etanches mais independants de l'air ambiant et c'est cela qui permet de les monter en ventouse (flux force) avec une prise d'air exterieure (n'influant pas sur la qualite de l'air ou se trouve le poele. Comme nombreuse chaudiere a gaz qui ne sont pas etanche au sens propre du terme mais independantes de l'air ambiant. ce n'est pas l'etancheité en elle meme qui permet ce montage de maniere securitaire mais plutot le moteur qui aspire l'air exterieur. ce moteur doit permetre d'utiliser uniquement l'air exterieur pour la combustion plutot que l'air ambiant.
en resume si la combustion a besoin de plus d'air que ce qu'est capable d'amener le moteur du poele (ou la chaudiere) alors il y aura une utilisation de l'air ambiant ( sauf si l'appareil est effectivement hermetique ce qui n'et pas tout a fait le cas pour les poele rika selon le CSTB) et pas de montage en ventouse. Par contre si le moteur aspire suffisament d'air a l'exterieur pour ne pas avoir recours a l'air ambiant alors dans ce cas pas de souci pour un montage en ventouse.

QUelques commentaires sur d'autres sites sur les sorties en ventouse :

"risque de refoulement d'air qui si ils sont fréquents, amènent le poêle à pellet à éteindre l'alimentation en pellet (la vis sans fin s'arrête par sécurité).
Le problème est que il peut rester un résidu de pellets en train de brûler! le risque est de retrouver les murs de votre piece noircis. C'est peut-être exagéré et alarmiste mais théoriquement c'est plausible!"

"Oui, il est possible de le faire si le poele est etanche. Il faut environ 2 m de conduits verticaux afin d'avoir un tirage minimum en cas de panne d'électricité. Par ailleurs, il faut éviter que la ventouse soit dans l'axe des vents dominants, et bien sûr la protéger avec un terminal ad hoc."

"A éviter absolument je l'ai fait, j'ai fait marche arrière après une saison.
Lors de fort vent un refoulement de vent a éteint les pellets et il y a eu une émanation de fumée dans toute la maison."

"Il est fortement question d'ailleurs que la commission européenne travaillant sur la norme EN-14785 n'autorise plus la sortie ventouse horizontale (traversée du mur)."

Mais il est vrai aussi qu'il y a de nombreux commentaires de gens qui sont en ventouse et en sont satisfait s'ils respectent les normes de distance pour ce type d'évacuation.

sivencl a écrit:

"Il est fortement question d'ailleurs que la commission européenne travaillant sur la norme EN-14785 n'autorise plus la sortie ventouse horizontale (traversée du mur)."

nous sommes un des seuls pays à poser des poeles non étanche en ventouse, tout cela parce que nos reglementations ne sont pas assez précises ; il serait bien que les législateurs activent...

bien sur, certains en sont contents... jusqu'au jour où ...

et franchement, je ne vois que rarement l'interet d'une pose en ventouse (avec un poele étanche bien sur ) ou en sortie murale directe pour une raison toute simple : 9 fois sur 10 on préconise une position centrale du poele dans la maison pour optimiser la diffusion de chaleur.

=> Sebscott, tu l'as pioché où ton texte ?
ce message montre bien que TOI non plus tu n'as pas compris de quoi on parlait c'est quand même lamentable, alors fais ce que tu veux chez toi mais SURTOUT ne donnes pas de conseils aux autres

***** a écrit:

ce qui est marrant, c'est qu'on a ce genre de discussion régulièrement, et UNIQUEMENT sur Rika car pour les autres marques , les gens le savent ou l'admettent poêle pas étanche = pas de ventouse.

Ben je suis les 126 pages depuis le début et ce sont souvent les mêmes personnes qui mettent le feu aux poudres...

http://www.poujoulat.fr/pro_produits_meo_reg.asp?idproduit=45

voila ce que 'préconise' poujoulat.

là ou je suis d'accord avec Élise (oui cela arrive), il
est très très largement préférable de prévoir une prise d'air à l'extérieur
ou au sous sol bien ventilé, pour éviter le manque d’oxygène dans votre bâtiment

yul110 a écrit:

***** a écrit:

ce qui est marrant, c'est qu'on a ce genre de discussion régulièrement, et UNIQUEMENT sur Rika car pour les autres marques , les gens le savent ou l'admettent poêle pas étanche = pas de ventouse.

Ben je suis les 126 pages depuis le début et ce sont souvent les mêmes personnes qui mettent le feu aux poudres...

Pour un peu apaiser les esprits :

L'expression "mettre le feu aux poudres" provient du langage de la marine. On disait au XVIe siècle "mettre le feu aux étoupes". L'étoupe était utilisée pour fabriquer les mèches des armes. A cette époque, lorsque le capitaine du navire jugeait qu'un combat était perdu d'avance, il donnait parfois l'ordre de mettre le feu aux étoupes. Ainsi, le maître canonnier approchait une mèche des barils de poudre qui étaient entreposés dans le bateau, et tous les marins se jetaient par dessus bord avant que l'embarcation n'explose. Les "étoupes" ont été remplacées par les "poudres" aux XVIIIe siècle. Dans un sens plus ancien, l'expression signifiait "déclencher des passions amoureuses".

Alors yul, voulez vous déclencher des passions amoureuses , ou pensez vous que le capitaine déclare le navire comme perdu ?

@elisa 21 je sais tres bien de quoi je parle, renseigne toi sur le fonctionnement du montage ventouse avant toi de dire des konneries (comme tu l'ecris) et de faire peur a tout le monde. Fais ce que tu veux chez toi mais ne donne pas d'information erronee en faisant passer les autres intervenants pour des imbeciles ou des ignorants . Ceci releve du code de sante publique et je sais de quoi je parle en ce domaine.
on parle d'etancheite pour ce systeme car dans le cas d'un foyer hermetique la seule solution pour la prise d'air et le passage par la ventouse ( en double paroi) ou l'entree d'air specifique ( cas ou il y a un conduit d'entree et un de sortie).

IL Y A DONC RISQUE D'ASPHYXIE si, l'apport d'air par l'exterieur est insuffisant pour la combustion et que pour que celle ci se poursuive la consommation d'air a l'interieur est necessaire et que l'apport en air frais ne soit pas suffisant pour le remplacer ( ou plus precisement que l'apport en oxygene ne soit plus suffisant pour que la combustion soit complete et ne degage pas de monxyde de carbone CO (dioxyde de carbone qui doit toutefois ne peux non plus pas s'evacuer par le conduit de sortie pour provoquer l'asphyxie)ceci pour tout mode de chauffage a combustion ( bois, garnules mais aussi gaz ou fioul )

Le risque actuellement avec les poeles est que les maisons sont mieux isolées et parfois meme etanche donc la prise d'air exterieure est obligatoire pour ne pas consommer l'oxygene de la maison ( c'est logique). De plus il faut que les gaz de combustion soient correctement evacués afin de ne pas provoquer d'intoxication. avec une prise d'air exterieur et une evacuation par le faitage pas de souci dans la plupart des cas.

Toute chaudiere ayant un fonctionnement independant de l'air ambiant ou etanche pourra utilise un montage ventouse avec des conduits reglementaires ( C1 a C5 en france)

un poele a granule fonctionne avec un ventilateur pour la combustion( sauf rares exceptions) celui ci devant etre relie a une prise d'air exterieure et d'un ventilateur pour l'evacuation des fumées. si un soin particulier est apporte a "l'etancheité" permettant aux 2 ventilateurs de compenser une eventuelle fuite d'air permettant au poele de fonctionner independamment de l'air ambiant alors il pourra etre consideré comme "etanche" ( mais ceci est un abus de langage) et avoir une installation en flux forcee .

Rappelez vous les chaudiere smurales sur lesquelles les bruleurs sont apparents (la petite flamme bleue dans un petit trou en facade) et pourtant monté en ventouse. croyez vous qu'il y ait une quelconque etancheite la dedans? mais ce sont des ventilateurs qui permettent de fonctionner sur l'air exterieur.

[quote="friedje"]

yul110 a écrit:

Pour un peu apaiser les esprits :

L'expression "mettre le feu aux poudres" provient du langage de la marine. On disait au XVIe siècle "mettre le feu aux étoupes". L'étoupe était utilisée pour fabriquer les mèches des armes. A cette époque, lorsque le capitaine du navire jugeait qu'un combat était perdu d'avance, il donnait parfois l'ordre de mettre le feu aux étoupes. Ainsi, le maître canonnier approchait une mèche des barils de poudre qui étaient entreposés dans le bateau, et tous les marins se jetaient par dessus bord avant que l'embarcation n'explose. Les "étoupes" ont été remplacées par les "poudres" aux XVIIIe siècle. Dans un sens plus ancien, l'expression signifiait "déclencher des passions amoureuses".

Alors yul, voulez vous déclencher des passions amoureuses , ou pensez vous que le capitaine déclare le navire comme perdu ?

Friedje qui se prend pour le Dr Mallard, si certains connaissent...

ladenree a écrit:

Friedje qui se prend pour le Dr Mallard, si certains connaissent...

Vivement vendredi soir

Je me rappelle surtout David McCallum comme l'homme invisible il y a bien 30 ans

friedje a écrit:

Je me rappelle surtout David McCallum comme l'homme invisible il y a bien 30 ans

Ses disgression actuels sont bien plus délectables que ses facéties impalpables de la bel époque, mais tu n'en demeures pas moins son élève à ce que je lis (Palmer de ton 2eme nom, c'est ça ?)...