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Puissance poêle à bois

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Env. 600 message Oise
Bonjour,

Je voudrais faire installer un poêle à bois. J'ai choisis le modèle PHAROS d'Invicta.

Il fait 12 Kw. Cette puissance est-elle trop importante? J'ai environ 160 m² à chauffer avec une hauteur sous plafond de 2,5m et je suis en zone froide (H1 je crois).

Je suis isolé en laine de verre de 200 à l'étage et en laine de roche de 100 au rdc.

Mon chauffage actuel est un plancher chauffant à eau branché sur une chaudière électrique qui varie sa puissance de 7 à 14kw (en fait elle chauffe bien la maison à 7 kw).

Donc ma question: Quelle puissance installer pour un poêle à bois?

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 600
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, pourquoi ne pas renforcer l'isolation si vous êtes en zone froide.

Une doc qui vous fera certainement réagir :

>>> Une estimation des gains selon le niveau d'isolation <<<

Vous êtes sous la norme RT2005.

9 kW pourrait convenir je pense, surtout si vous renforcez un peu l'isolation.

En zone froide, pensez à la VMC double flux.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 500 message Soissons 02 (2)
Dans le cas présent, je crois que renforcer l'isolation n'apportera pas grand chose car la maison est isolée "correctement".
La VMC double flux apporte un gain significatif dans les maisons qui ont d efortes deperditions thermiques donc dans ce cas ça n echangera pas grand chose. Par contre, un poêle de 12 kw me paraît un peu gros mais ça reste à confirmer.
Messages : Env. 500
De : Soissons 02 (2)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 600 message Oise
isaac a écrit:Salut, pourquoi ne pas renforcer l'isolation si vous êtes en zone froide.

Une doc qui vous fera certainement réagir :

>>> Une estimation des gains selon le niveau d'isolation <<<

Vous êtes sous la norme RT2005.

9 kW pourrait convenir je pense, surtout si vous renforcez un peu l'isolation.

En zone froide, pensez à la VMC double flux.


En ce qui concerne l'isolation (qui a été mal posée à l'étage voir ce post: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-54032_start-120.php )

Je vais la refaire suivant l'enveloppe que m'accordera l'assurance décennale.

Maintenant en ce qui concerne la puissance du poêle, je suppose que ce n'est pas du tout ou rien, si on ne charge pas trop en bois la puissance est moindre? Ce n'est peut-être pas bon de faire fonctionner en "sous régime" un poêle?

Merci
Messages : Env. 600
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
okidok a écrit:

Maintenant en ce qui concerne la puissance du poêle, je suppose que ce n'est pas du tout ou rien, si on ne charge pas trop en bois la puissance est moindre? Ce n'est peut-être pas bon de faire fonctionner en "sous régime" un poêle?

Merci


non, ce n' est pas bon, en sous régime la combustion sera incomplète et vous allez encrasser votre poele et votre conduit.

il faut faire fonctionner un poele a sa puissance nominale.
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
tomninie a écrit:Dans le cas présent, je crois que renforcer l'isolation n'apportera pas grand chose car la maison est isolée "correctement".

RT 2005 ??!

Alors avec une isolation supérieure, la maison passera de "correctement" isolée à "responsablement" isolée".

tomninie a écrit:La VMC double flux apporte un gain significatif dans les maisons qui ont de fortes deperditions thermiques donc dans ce cas ça ne changera pas grand chose. Par contre, un poêle de 12 kw me paraît un peu gros mais ça reste à confirmer.

La double flux limite les déperditions par la ventilation, et le plus la différence entre l'air extérieur et celui chauffé est grande, plus grandes seront les économies d'énergie évidemment.

Et vu qu'un chauffage avec un poêle se fera majoritairement par convection, c'est d'autant plus valable.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Oise
J'ai déjà une VMC hygro-réglable.
Une fois le poêle installé, je compte demander l'abonnement TEMPO d'EDF et donc pendant les jours rouge, je coupe mon plancher chauffant pour me chauffer qu'au poêle.

Je ne voudrais pas avoir 24°C avec un poêle trop puissant et je ne voudrais pas avoir froid avec un poêle trop faible...
Messages : Env. 600
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
160 m²x 250 = 400 m3.

Avec un poêle trop juste, vous pourrez laisser tourner votre plancher à une puissance minimale, ce qui améliorera le confort.
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,

Réponse à okidoc

Pour chauffer ma maison de 100 m2 habitable, j’ai utilisé pendant 10 ans un poêle de 14 kW h nominal.
Pour chauffer plus ou moins, je faisais bruler la quantité de bois qui correspondait aux besoins !
Faire fonctionner en sous régime conduit à diminuer le rendement, à encrasser un peu plus les conduits, à rejeter dans l’atmosphère un peu plus de produits polluants.
Pour faire fonctionner un poêle à son régime nominal de moindre pollution, il faut bruler du bois bien sec, veiller à alimenter le foyer lorsque c’est nécessaire, et régler les températures en ouvrant plus ou moins les fenêtres ! !
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Cornychon a écrit:Pour chauffer plus ou moins, je faisais bruler la quantité de bois qui correspondait aux besoins !

C'est une solution pour une maison profitant d'une inertie thermique significative, pour lisser les coups de chaleur.

Plancher chauffant dans une maison toute en Placo = zéro inertie (je ne parle pas d'inertie de chauffage mais du bâtiment hein ).

Dans une maison moyennement isolée, ces coups de chauffe se feront un peu moins sentir, et beaucoup moins avec un foyer ouvert (déconseillé évidemment).
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Oise
isaac a écrit:160 m²x 250 = 400 m3.

Avec un poêle trop juste, vous pourrez laisser tourner votre plancher à une puissance minimale, ce qui améliorera le confort.


Je ne m'y risquerais pas lorsque je serai en tarification tempo rouge sinon la facture
Messages : Env. 600
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Oise
Par contre combien de stere de bois en moyenne faut il prévoir pour un hiver de chauffe sans aucun autre mode de chauffage?
Merci
Messages : Env. 600
Dept : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
okidok a écrit:Par contre combien de stere de bois en moyenne faut il prévoir pour un hiver de chauffe sans aucun autre mode de chauffage?
Merci


Entre 0.08 et 0.1 stére le m2 chauffé (pas en altitude)
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
okidok a écrit:Par contre combien de stere de bois en moyenne faut il prévoir pour un hiver de chauffe sans aucun autre mode de chauffage?
Merci

tu peux prendre ta conso électrique de chauffage et la convertir en équivalent bois. Je crois qu'une valeur moyenne au stère, c'est quelque chose comme 1700 kWh. Ta conso/1700/rendement poêle = nb de stères
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
fredoche a écrit:
okidok a écrit:Par contre combien de stere de bois en moyenne faut il prévoir pour un hiver de chauffe sans aucun autre mode de chauffage?
Merci

tu peux prendre ta conso électrique de chauffage et la convertir en équivalent bois. Je crois qu'une valeur moyenne au stère, c'est quelque chose comme 1700 kWh. Ta conso/1700/rendement poêle = nb de stères


Attention
Ne pas prendre la consommation électrique pour la convertir en équivalant énergétique bois ?
Dans la réalité, on chauffe beaucoup plus au bois. La régulation se fait souvent en ouvrant les fenêtres pour ne pas crever de chaud !
Pour faire des estimations et ne pas avoir de mauvaises surprises, il faut prendre entre 0.08 et 0.1stére par m2 chauffé et par an. C’est ce que j’ai consommé pendant 10 années et c’est ce que consomment ceux qui sont dans mon cas. En montagne, il faut pondérer en fonction de l’altitude.

Ceci étant, voici les éléments pour faire des calculs

Chauffage au bois (après deux années de coupe)
1Kg de bois de chêne coupé depuis deux ans a un pouvoir calorifique de 4000 Kcal
1kw/h = 860 Kcal/h
4000/860 = 4.6 kW/h
1 Kg de bois a un pouvoir calorifique de 4.6 kW/h

La masse volumique d’un stère de bois de chauffage est en moyenne de 400 Kg la stère.
A 60 € la stère le Kg de bois coûte 0.15 €
Un kg de bois a un pouvoir énergétique de 4.6 kW/h
Un kW/h bois coûte 0.033 €
Avec un rendement de 80 % dans un bon poêle

Le prix du kW h bois restitué est de 0.04 €
Ce prix est valable pour les granulés
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Cornychon a écrit:Pour chauffer ma maison de 100 m2 habitable, j’ai utilisé pendant 10 ans un poêle de 14 kW h nominal.
Pour chauffer plus ou moins, je faisais bruler la quantité de bois qui correspondait aux besoins !
...
Pour faire fonctionner un poêle à son régime nominal de moindre pollution, il faut bruler du bois bien sec, veiller à alimenter le foyer lorsque c’est nécessaire, et régler les températures en ouvrant plus ou moins les fenêtres ! !



Cornychon a écrit:Ne pas prendre la consommation électrique pour la convertir en équivalant énergétique bois ?
Dans la réalité, on chauffe beaucoup plus au bois. La régulation se fait souvent en ouvrant les fenêtres pour ne pas crever de chaud !

Ca c'est chez toi !

14 kW pour 100 m²...

Ce phénomène se retrouvera essentiellement dans des maisons bien isolées et sans inertie thermique suffisante, et avec un poêle trop puissant.

D'où l'importance de ne jamais surdimensionner un poêle à bûches... quitte à le choisir un peu juste...
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
isaac a écrit:
Cornychon a écrit:Pour chauffer ma maison de 100 m2 habitable, j’ai utilisé pendant 10 ans un poêle de 14 kW h nominal.
Pour chauffer plus ou moins, je faisais bruler la quantité de bois qui correspondait aux besoins !
...
Pour faire fonctionner un poêle à son régime nominal de moindre pollution, il faut bruler du bois bien sec, veiller à alimenter le foyer lorsque c’est nécessaire, et régler les températures en ouvrant plus ou moins les fenêtres ! !



Cornychon a écrit:Ne pas prendre la consommation électrique pour la convertir en équivalant énergétique bois ?
Dans la réalité, on chauffe beaucoup plus au bois. La régulation se fait souvent en ouvrant les fenêtres pour ne pas crever de chaud !

Ca c'est chez toi !

14 kW pour 100 m²...

Ce phénomène se retrouvera essentiellement dans des maisons bien isolées et sans inertie thermique suffisante, et avec un poêle trop puissant.

D'où l'importance de ne jamais surdimensionner un poêle à bûches... quitte à le choisir un peu juste...


La réponse de Isaac ajoute tant de paramètres et affirme tant de choses pseudo scientifiques, qu’il n’est pas possible de répondre sérieusement en quelques mots.
Je laisse le soin à okidok de se faire une idée en fonction de tout ce qui a été dit.
Mais chacun s’exprime comme il veut et c’est le principal.
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Mais enfin où est la science en se servant des fenêtres comme thermostat ??!

Ouvertes selon un angle de 10° par une température extérieure d'autant de degrés, j'obtiens la température ambiante souhaitée ?

Je chauffe autant que je perds ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
isaac a écrit:Mais enfin où est la science en se servant des fenêtres comme thermostat ??!

Ouvertes selon un angle de 10° par une température extérieure d'autant de degrés, j'obtiens la température ambiante souhaitée ?

Je chauffe autant que je perds ?


Je te conseille ce lien :
http://www.amazon.fr/davoir-toujours-raison-Arthur-Schopenha[...]84205301X/ref=pd_cp_b_2
Messages : Env. 200
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tu l'as lu tranquillement au coin du feu ?

(à l'opposé de la fenêtre ouverte bien sûr )

Les lecteurs sauront comprendre qui est dans l'erreur.

Sinon pas la peine de citer un message pour y répondre à la suite.
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Eure Et Loir
isaac a écrit:Tu l'as lu tranquillement au coin du feu ?

(à l'opposé de la fenêtre ouverte bien sûr )

Les lecteurs sauront comprendre qui est dans l'erreur.

Sinon pas la peine de citer un message pour y répondre à la suite.


D’une manière générale, ceux qui lisent les forums sont obligés de trier les informations données par les uns et les autres. C’est comme en politique, personne n’y comprend rien, mais en final, il faut choisir celui qui va gérer les affaires du pays ! !
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
C'est pour cette raison que j'ai créé ce guide :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
OK, En gros toutes ces idées vont dans le bon sens. Dans la pratique, les choses restent plus basiques !

Seuls les pouvoirs publics font des efforts importants pour promouvoir les énergies renouvelables

EDF vend en gros le kW h électrique 0.1 €
EDF achète 0.6 € le kW h photovoltaïque
EDF achète 1 € le kW h éolien
EDF achète environ 0.01 € le kW h nucléaire
Pour se chauffer écolo, les factures de 1000 € passeront rapidement à 50 000 €

Lorsque le PDG demande de multiplier les factures par quatre, je trouve qu’il a la main legere !
Messages : Env. 200
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