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Renseignement pour debuter rénovation !

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 9.511 fois
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Env. 20 message Helstroff (57)
bonjour, je suis nouveau sur ceux forum

je m'appelle Sébastien, j'ai 21ans, et avoir ma propre maison me trotte de plus en plus

je ne suis pas du batiment mais j'arrive a me débrouiller !!! j'aimme apprendre et faire moi meme !!


si je vien vous voir, c'est que j'ai peut-etre trouver un projet !!

enfaite j'ai trouver une grange a rénover !!! et j'aimerai savoir si sa vaudrai le cout et a combien sa me reviendrai !!!

alors c'est une maison mitoyenne de 90m² sur 2 etage ( donc 45m² par etage) soit une surface au sol de 9.5m*4.5m environ

elle et mitoyenne des 2 cotés

le prix de vente et d'environ 12000€

mon budget et restrein car j'ai pas de CDI , mais j'ai 30000€ de coter et j'arrive a mettre pas mal de coter tout les mois car je suis chez mais parent !!(je veut eviter les credit, enfin je peut pas plutot


la toiture et a refaire, et la dalle intermédiaire aussi , car le personne ma dit que c'est une dalle machefer sur 50% et plancher bois sur l'autre moitié

merci bien

Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 40 message Bas Rhin
A ta place j'attendrais d'avoir un CDI pour pouvoir emprunter un peu ou alors le temps d'avoir un peu plus d'économie.

Tu dis qu'il s'agit d'une grange donc il y a vraiment tous à refaire...

Je suis entrain de rénover moi-même une petite maison d'été pour la rendre habitable toute l'année j'ai conserver uniquement les murs du rdc et tous le reste à dégager.

Ok, c'est un projet BBC, et j'ai fais intervenir 3 entreprises, pour la zinguerie, la charpente et les fenêtres...

Le coût de mon projet est qu'en même de 65 000€ pour 80m² y compris VRD sachant que j'ai eu de très bon tarifs autant chez le négoc que chez les entreprises..

Je crains que ce projet te prenne plusieurs années, autant sur le plan financier que du temps à fournir pour les travaux.

Autre exemple, il y a 7 ans de cela, j'ai hériter d'une maison et j'ai voulu faire des travaux pour en faire une bi-famille.
Je disposer alors de 100m² à rénover mais la dalle, la toiture, les VRD, une partie de l'isolation, ainsi que les fenêtres étaient déjà en place. j'ai fais tout le reste moi-même, j'en ai eu pour prêt de 30 000€ pour 4 ans de travaux. Mais je te le répéte j'avais bcp moi de tvx à prévoir que pour une grange...

Ce que je peux te conseiller,

Fais des devis auprès des entreprises et enlèvent environ 30-40% du montant pour avoir une idée du prix si tu le faisais toi-même.

Ensuite prends ta décision.
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
les temps sont dure pour un CDI lol

je tien a dire que je met 1000€ de coter tout les mois

ensuite j'ai mon bo pere qui et couvreur zingeur, donc juste les tuile a acheter, il fourni tout le reste, donc env 700€

pour la charpente un devis de 6000€
pour la dalle intermédiaire un devis de 5000€

pour le reste (sanitaire, isolation, cloison, fenetre, chauffage, electricité ...) je pense faire tout moi meme avec des matériaux du brico depot ou bricoman ...

j'ai annalyser un peut le bouquin et fait quelque calcul, et j'ai trouver pour 16000€, a sa je rajoute 40% de marge soit presque 23000€

soit un total de 35000€+12000€(la grange)+2000€ de frais administratif

donc environ 50000€ non peint ni carreler (encore 6000€ pour les peinture et callelage)

en sachant que je veut pas du luxe,donc des matériaux pas bas de gamme mais pas haut de gamme !!!!

cela vous dit quoi ??

merci
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
Si tu as un entourage dans le bâtiment je pense qu'avec 60 000€ tu peux avoir un petit chez toi dans la condition où il n'y a pas de modification de structure à faire. As-tu visité les lieux avec une personne qui s'y connait? qu'en pense t-elle?
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
alors non je n'ait pas encore visité !!!

mais j'y vais samedi, je trouve que 60000€ et beaucoup, comparé a tout les poste que j'ai vu !!!!

je vous et détailler mes devis, dans vos 60000€ compter vous la grange et les frais administratif ? (14000€)

merci
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Plobsheim (67)
Salut,

40000€ de travaux pour 90m², déjà ça me semble pas déconnant.

perso je suis a 30k€ pour 100m² pour une reno total avec modif de charpente, mais j'ai seulement fait faire le placo et isolation

Apres si tu reste chez tes parents et que tu as tu temps devant toi le projet ne semble pas impossible.

pour ce qui est de la différence entre le devis d'un artisan et le cout des matériaux, d'expérience je peux te dire que pour le plaquiste/isolation c'était 1/3 de matos 2/3 de MO......

A+ et mets nous des photos de l'intérieur pour voir l'état de cette dalle
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Plobsheim (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
enfaire c'est un dalle machefer sur 50%, et l'autre c'etait un plancher bois qui a etait demonter !!! apparement selon la personne !!

j'espere y arrivé lol
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Herault ( 34 ) (34)
bonjour,

à ta place j'attendrais d'avoir un cdi pour emprunter, car tu pourras déjà être plus crédible auprès des banques et avoir plus de chance pour pouvoir emprunter, et ensuite une fois le cdi trouvé, tu peux chercher au allentour de ton travail. Si tu achètes par exemple cette maison, et que tu trouves un cdi à 30 km par exemple, ce serait dommage!

Sinon mon copain à commençait comme toi ( eh en plus il s'appelle Sébastien aussi!!), il était débrouillard, et il ne s'y connaissait pas trop, mais il à réussit.
Tu peux toujours suivre des formations courtes, à castorama par exemple il en font. De plus il y'a des vidéos sur internet, et des forum géniaux comme celui là.

En ce qui concerne les maisons à rénover, il faut bien tout regarder, car souvent il y'a plus de travaux qu'on ne peut s'immaginer: toiture, regarder s'il n'y a pas de fuites d'eau, mur à refaire peut être, regarder si les sols sont stables ( si tu sautes et que tu voit le carrelage s'enfoncer, c'est pas bon du tout), électricité au norme, plomberie, fenêtre à changer ( parfois les vieilles maisons n'ont que du simple vitrage, pour l'ilosation et le bruit il vaut mieux prendre du double vitrage), et prévoir un budjet pour les meubles et la décoration.
Sans oublier de toujours faire plusieurs devis, tu économiseras dessus tu verras, et tu apprendras d'avantages.

Si tu es motivée tu réussiras il n'y a pas de raison, et de rénover soi même ça vaut vraiment le coup.
Bonne chance tiens nous au courant
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Herault ( 34 ) (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 7000 message
skipi218 a écrit:les temps sont dure pour un CDI lol

je tien a dire que je met 1000€ de coter tout les mois

ensuite j'ai mon bo pere qui et couvreur zingeur, donc juste les tuile a acheter, il fourni tout le reste, donc env 700€

pour la charpente un devis de 6000€
pour la dalle intermédiaire un devis de 5000€

pour le reste (sanitaire, isolation, cloison, fenetre, chauffage, electricité ...) je pense faire tout moi meme avec des matériaux du brico depot ou bricoman ...

j'ai annalyser un peut le bouquin et fait quelque calcul, et j'ai trouver pour 16000€, a sa je rajoute 40% de marge soit presque 23000€

soit un total de 35000€+12000€(la grange)+2000€ de frais administratif

donc environ 50000€ non peint ni carreler (encore 6000€ pour les peinture et callelage)

en sachant que je veut pas du luxe,donc des matériaux pas bas de gamme mais pas haut de gamme !!!!

cela vous dit quoi ??

merci


Tu peux aussi profiter des périodes de solde dans certains magasin de matériaux pour acheter ce dont tu as besoin. Tu peux trouver des carrelages très beaux et de bonne qualité. Faut fouiner un peu partout sur internet et regarder les pub des magasins environnants, tu peux tomber sur de super affaires .. et puis tu n'es pas loin de la frontière allemande et du Luxembourg .. tu peux peut être trouver moins cher là bas pour certains trucs
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
comme j'ai expliquer j'ai 30000€ et je met 1000€ de coter tout les mois

mon projet a pou le moment avaluer a 50000 60000€ tout compris !!!

et mon pere peut me préter autant que moi j'ai deja, donc pas de soucis du coter des credit !!!

je ne veut pas fair de crédit !!!

et pour mon projet, j'ai pas trop a regarder car il y a tout tout tout a refaire !!!

et oui en allemagne c'est moin chere aussi !!!

et cette maison ce n'ait pas vraiment pour moi, mais poru loué ou revendre !!! je veut faire mon expérience quoi !!!

mais sinon pensez vous que cette ancienne maison et une bonne affaire ??

90m² avec une cour a l'arr de 50m²env
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 7000 message
skipi218 a écrit:comme j'ai expliquer j'ai 30000€ et je met 1000€ de coter tout les mois

mon projet a pou le moment avaluer a 50000 60000€ tout compris !!!

et mon pere peut me préter autant que moi j'ai deja, donc pas de soucis du coter des credit !!!

je ne veut pas fair de crédit !!!

et pour mon projet, j'ai pas trop a regarder car il y a tout tout tout a refaire !!!

et oui en allemagne c'est moin chere aussi !!!

et cette maison ce n'ait pas vraiment pour moi, mais poru loué ou revendre !!! je veut faire mon expérience quoi !!!

mais sinon pensez vous que cette ancienne maison et une bonne affaire ??

90m² avec une cour a l'arr de 50m²env


comment te répondre pour voir si c'est une bonne affaire ou pas. Cela dépends du marché immobilier du coin, si la maison peut être vendable facilement, si elle est pratique. Pour une surface de 90m2, cela peut convenir pour un jeune couple avec 1 enfant par exemple mais le jardin est petit, il n'y a pas de garage je pense .. enfin tu vois à peu près ce que je veux dire. Regarde un peu à combien se vendent des surfaces équivalentes et fais tes calculs, l'argent investi et combien tu peux espérer vendre. Pour la location, idem. Mais si tu fais une grosse partie du travail c'est déjà un bon point et prévoit une marge financière pour les surprises éventuelles.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
oui j'avais pris en compte l'achat de la grange et les frais administratifs et en suppossant qu'il n'y ai pas de travaux sur la structure..

Mais chez un archi un permis coute au environ de 3000 - 4000€, tu t'es déjà renseigner de ce côté là?
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
j'ai pas besoin d'archithecte, car elle fait moin de 170m² je fait mais plan moi meme du coup j'économise

pour la location je pense loué 450€ pendant environ 5ans pour un peu amortire et aprés revendre si sa vaut le coup au moment la !!!

pour la vente je pense revendre 85000€
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 7000 message
skipi218 a écrit:j'ai pas besoin d'archithecte, car elle fait moin de 170m² je fait mais plan moi meme du coup j'économise

pour la location je pense loué 450€ pendant environ 5ans pour un peu amortire et aprés revendre si sa vaut le coup au moment la !!!

pour la vente je pense revendre 85000€


pense aussi à prévoir un petit budget pour la refection de la façade et des fenêtres. Sinon renseigne toi aussi pour la location, il existe aussi un système de subvention par le conseil général de ta région si tu t'engages à louer un certain nombre d'années à un prix dont la limite est fixée par la loi et qui corresponds à une sorte de location sociale .. je ne sais pas trop comment t'expliquer. Sinon tu as aussi les eco prêt à ne pas négliger, même si tu ne veux pas emprunter, cela permet de placer ton argent et de bénéficier d'un prêt à taux zéro remboursable jusqu'à 10 ans, ce qui te fait des mensualités ridicules, profite des opportunités actuelles sans hésiter et si tu vas voir les banques, tu leur montres ton parcours professionnel jusqu'à maintenant, tes calculs et tes projets au sujet de ton éventuelle acquisition pour leur montrer que la banque ne risque rien en te faisant un prêt, même sans CDI.
Regarde aussi du côté de l'Anah si tu peux bénéficier de subvention quelconque pour 'amélioration de l'habitat' et commence à regarder au niveau des crédits d'impôt dont tu peux bénéficier (certains seront supprimés après 2010, donc il te reste une bonne année pour pouvoir en profiter) et ceci même si tu ne paies pas d'impôt, car le fisc te fera un gros chèque l'année suivante.

Sinon si tes calculs sont bons (prévois une marge quand même) ton affaire devrait être rentable et te permettra de bénéficier d'un pécule non négligeable pour démarrer dans la vie .. bravo !! vu la situation économique actuelle, il vaut mieux prévoir et assurer ses arrières.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
skipi218 a écrit:
pour la location je pense loué 450€ pendant environ 5ans pour un peu amortire et aprés revendre si sa vaut le coup au moment la !!!

pour la vente je pense revendre 85000€


gaffe à la plus value quand tu revendras, autant c'est interessant quand tu fais tout faire par des artisans autant tout ce que tu fais toi-même n'est pas deductible autrement dit en gros tu seras taxé au maximum puisque tu ne pourras déduire que la grange et les materiaux.
ceci dit, il faut bien commencer un jour alors, si ce projet te plait et qu'il est viable en location, why not
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Pour la plus value, il suffit de la déclarer en résidence principale au moins pendant un an ... sauf si je me trompe
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
merci de vos conseil, je vais essayer de voir tout sa,

il y a du nouveau, il refait la charpente et la couverture, donc sa en moin a faire !!! et pour le meme prix casiment !!!

ensuite il y a encore 2 gros murs de 55cm a abbatre au rez de chaussé, donc je pense que je vais lui demandez de supprimé les 2 murs la, et d'évacué les gravas par le paysan qu'il connai et qui en a besoin !!! et après cela je lui prendré s'il elle et pas vendu !!!
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 7000 message
super !! ce sera çà de moins à faire
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 1000 message Haute Garonne
Notre cas: maison des années 1960 de 90m²

on a refait:
- toiture: tuiles, gouttieres, une partie des chevrons et voliges
- traitement de la charpente
- cheminée
- Electricité entièrement avec le VDI
- la moitie de la plomberie
- isolation combles
- doubles vitrages
- cuisine intégré
- carrelage

on a dépensé a la louche (en faisant quasi tout nous meme): 22000euros et on attend en retour 3000euros de crédit impot
soit 19000euros dépensés, nous avons attaqué les travaux il y a un an.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Plobsheim (67)
kyril31 a écrit:Notre cas: maison des années 1960 de 90m²

on a refait:
- toiture: tuiles, gouttieres, une partie des chevrons et voliges
- traitement de la charpente
- cheminée
- Electricité entièrement avec le VDI
- la moitie de la plomberie
- isolation combles
- doubles vitrages
- cuisine intégré
- carrelage

on a dépensé a la louche (en faisant quasi tout nous meme): 22000euros et on attend en retour 3000euros de crédit impot
soit 19000euros dépensés, nous avons attaqué les travaux il y a un an.


C'est pas trop cher pour la quantité de travaux, mais tu as du credit d'impot sur quoi si tu a fais toi meme ?

A+
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Plobsheim (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
c'est se que j'allai dire !!! sur quoi le crédit d'impot ???
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
skipi218 a écrit:c'est se que j'allai dire !!! sur quoi le crédit d'impot ???


peut-être isolation et double vitrage ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Bloggeur Env. 100 message Plobsheim (67)
c'est le sens de la question car de ce que j'ai compris des règles fiscale, le credit d'impot n'est valable que si c'est un artisan, mais je pose la question au cas ou j'ai pas bien compris

A+
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Plobsheim (67)
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Env. 20 message Helstroff (57)
bon j'ai du nouveau !!!!

j'ai toujour pas acheter cette maison !!

la toiture et refaite et la dalle du rdc avec evacuation sont faite aussi

pour le prix il a etait négosier a 15000€

par contre j'ai toujours un doute de savoir si j'arriverai !!!

je voudrai savoir quelque petite chose !!!

comment faire la dalle intermédiaire et refaire les encadrement de fenetre et leur pose !!! ensuite le reste je me sent capable !!!

merci
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
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Env. 20 message Helstroff (57)
up !!!
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
15K€ c'est le prix d'une voiture d'occas ... alors si tu veux une maison ne te pose pas de question et retourne tes manches.

sinon donne moi l'adresse et le portable du proprio et je te montre comment on fait W00t
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
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Env. 20 message Helstroff (57)
oui mais c'est un coin pommer aussi !!! moi sa me derange pas trop, et sa me permeteret de faire petit a petit sans crédit !!!, sinon concernant l'isolation vous me conseillerez quoi ??? interieur, exterieur, avec circulation d'air ou pas vu que c'est des murs en pierre ?
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
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Env. 300 message Var
je ne peux que te conseiller de louer et être indépendant pour au moins avoir la notion de l'argent, car quand on est chez papa maman, on se rends pas compte du tout de l'argent qu'il faut pour vivre.....

et puis pense plutôt à t'amuser, voyager avant de galèrer à faire des travaux. Moi à ton âge, je pensais aux gonzesses, aux sorties et aux caisses et aux voyages.......

mais bon je suis pas de la même génération (génération mitterand lol)
Messages : Env. 300
Dept : Var
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Env. 20 message Helstroff (57)
bon dison que je c'est très bien géré mon argent, j'ai 2 voiture, donc une pour le weekend en v6 24v pour m'amuser, pour les voyage, ma copine a une maison en espagne de c'est grand parent, et pour vivre seul je c'est bien qu'il faut au minimum 1200€

en louant je ne pourait pas faire se que je veut !!! vu que c'est pas a moi, et c'est a fond perdu !!! surtout quand on vois que un f3 c'est 600€ env
et que je pense bien avoir un mini moi bientot !!!
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Helstroff (57)
je ne suis pas flambeur, vu que j'ai 18000€ de coter a 21ans juste en travailant merci
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
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Env. 100 message Cote D'or
armand a écrit:15K€ c'est le prix d'une voiture d'occas ... alors si tu veux une maison ne te pose pas de question et retourne tes manches.


J'aurais tendance à dire pareil...
J'ai acheté 116 000€ à 32 ans parce qu'à 26 ans je faisais du rallye , si je m'étais soucié du logement quand j'ai commencé à bosser à 24 ans (en 96) j'aurais déjà fini de payer... 850€ par mois ça grève un budget.


Je suis un peu surpris des 50 000€ de travaux, surtout si la toiture est Ok et la dalle du RDC faite...
Dans ma vieille baraque que je retape (95m² habitation + combles au dessus de tout ça) j'ai eu:
-plomberie/eau chaude 4 500€
-portes et fenêtres 8 000€
-renfort charpente 5 000€
-électricité faite par mon père 800€.

Total artisans 17 500€ et j'ai du mettre autant en matériaux pour aménager le RDC (tout seul) et je pense mettre un peu moins pour l'étage.

J'estime donc à 45 000€ pour 165m² habitable (loi carrez) (je compte pas le garage de 30m² + combles).

Bonne réflexion.
Les travaux c'est long!
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
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Env. 20 message Helstroff (57)
enfaite en refaisant les compte !!! j'ai en faisant quasiment tout moi meme,

4500€ la dalle intermédiaire (fait par artisant en bois)
1500€ les encadrement de fenetre (linteau+jambage...)

pour les reste j'ai 20000€ de matériel (sanitaire, elec, chauffage elec, ba13...)

1500€ la cuisine

6000€ de sol(parquet et carrelage), mur (fibre et peinture et carrelage)

donc j'arrive a 33500€ de travaux + 14500€ d'achat+2000€ de frais de notaire !

on arrive au total a 50000€ fini a payer pour vivre dans la maison !
Messages : Env. 20
De : Helstroff (57)
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Env. 100 message Cote D'or
skipi218 a écrit:on arrive au total a 50000€ fini a payer pour vivre dans la maison !


Ok je comprends mieux comme ça... Une jolie petite maison pour 50 000€, à ta place je n'hésiterais pas.
Les travaux c'est long!
Messages : Env. 100
Dept : Cote D'or
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Bloggeur Env. 1000 message Haute Garonne
Je suis désolé de n'avoir jamais répondu a la question posée: Sur quoi porte le crédit d'impôt: Les fenêtres, seule chose qu'on a fait faire.

Cdlt.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
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