Plancher chauffant électrique ou pas ?

Bonsoir, ce sujet a été traiter un bon nombre de fois...

https://www.forumconstruire.[...]c-82537.php

Un appoint au bois sera difficilement gérable avec un chauffage à forte inertie, comme c'est le cas avec plancher chauffant, qu'il soit électrique ou à eau...

https://www.forumconstruire.[...]c-83649.php

Bonsoir,
hummm j'ai survolé les sujets, mais dévie souvent du sujet principal..je trouve pas réponse aux questions que je me pose..

chaudière à granulés (ce système à un avantage c'est de pouvoir gérer le coût de sa consommation a l'avance et de ne pas être dépendant d' un fournisseur, edf, gdf...mais l'installation surement chère.)
sinon plancher chauffant électrique ou à eau avec chaudière a condensation?

que-ce que vous feriez vous?
merci

Salut moha,

Le plancher chauffant eau comme ça c'est évolutif. Tu as le choix de la source d'énergie comme ça.

Moha la chaudière a granulés est une solution autant économique qu'écologique, pour une seule livraison annuelle grâce au silo.

Pour le prix, c'est sûr qu'il faudrait la faire poser avant 2010 pour bénéficier des 40% de crédit d'impôt.

bonjour,

moha a écrit:

chaudière à granulés (ce système à un avantage c'est de pouvoir gérer le coût de sa consommation a l'avance et de ne pas être dépendant d' un fournisseur, edf, gdf...mais l'installation surement chère.)

oui, le cout de l'install est le pb

sinon plancher chauffant électrique ou à eau avec chaudière a condensation?

non !!! surtout pas de plancher elec et à ce prix là !!, c'est pour quelle surface ? çà comprend quoi (isolant ?)
mon avis, un plancher eau ne coutera pas plus cher.
et pour la chaudière à condensation, vu le prix et les augmentations gaz, je ne voterais pas non plus pour ce système.


Es ce qu'il vaut mieux que j'opte pour un plancher eau
voui

Mais avec le solaire, peut on coupler/relier une production d'énergie solaire à un plancher chauffant électrique?
à un plancher elec ce serait "crétin"

peut-être une tite précision :
'production energie solaire' c'est soit production electrique (solaire photovoltaique) et on revend direct à EDF (très rentable) soit production chauffage (solaire thermique) qui chauffe l'eau d'un ballon qu'on utilise ensuite pour le chauffage ; dans ce cas un plancher chauffant eau est très bien.
et pour ce "solaire thermique" on appelle çà un "ssc = Système Solaire Combiné" car cela chauffe l'eau du chauffage et l'eau chaude sanitaire.


Parce que si c'est le cas je me vois bien pour compléter mon chauffage par un poêle à bois ou à pellet.
oui, en complément pour les jours sans soleil, ou même mieux : un poele bouilleur (qui chauffe aussi l'eau du chauffage)

Bonjour
merci pour vos conseils.
je vois ce soir l'électricien donc je vais voir avec lui les solutions que vous m'avez conseiller.

Pour ma part, je vais installer un Plancher électrique. Et ce n'est pas sans avoir pris le temps de réfléchir.
L'investissement de départ est faible, il n'y a pas d'entretien, pas de local dédier au chauffage, pas de radiateur à l'intérieur et rien de fixé sur la façade dehors.

Le réglage électronique pièce par pièce.

Le système il est vrai n'est pas évolutif. Mais évolutif avec quoi ? Le bois ? très cher dans ma région et je ne parle pas de l'installation de la chaudière qui est très chère (et on retombe dans les factures d'entretien, penser à faire livrer, etc ..), le gaz de ville mais je ne suis pas prêt de l'avoir dans ma campagne, les PAC très chères (pour celle qui valent le coup) avec un amortissement impossible.

Car l'évolution c'est bien joli, mais ça plombe encore les finances. Une personne qui prend un plancher hydro aujourd'hui mettra déjà très longtemps pour amortir le surcout comparé à un plancher électrique. Si c'est pour changer dans X années pour du bois ou autre c'est encore 10, 15 ou 20 ans pour amortir.

Mais chacun sa façon de voir !!

bonsoir,
bon l'électricien est passer, après discutions je ne sais pas encore le chauffage principal que je vais faire installer.
il va me faire un devis sur:
-Plancher chauffant eau avec chaudière gaz standard,
-Plancher chauffant eau avec chaudière condensation,
-et un système dont je ne connais pas le nom, système de chauffage d'air pulsé par des grilles en hauteur dans les pièces aussi bien chaud que froid.

Es ce que quel qu'un peut m'en dire plus sur le dernier système? merci beaucoup !

bonsoir,

pffff il fait fort ton elec

- chaudière gaz standard ou condensation = une aberration quand on voit les dernières augmentations et surtout celles à venir.
il n'y a qu'un cas où la chaudière gaz peut être conseillée : c'est en réno quand elle est déja là et pas fichue !!
- système qui souffle de l'air chaud par des grilles en hauteur dans les pièces aussi bien chaud que froid. = pompe à chaleur (PAC) air/air autrement appelé climatiseur
le seul cas interessant : en réno quand on ne peut pas faire autrement.

je voterais pour plancher chauffant mais l'interet du système c'est que c'est basse température (le pc a besoin d'une eau )à maxi 40-42° pour chauffer) alors pas besoin d'avoir une chaudière gaz au bout.
tu pourrais mettre une pac air/eau (une pompe à chaleur qui prend les calories dans l'air exterieur et qui réchauffe l'eau du plancher)
ou si tu as de la place et une bonne orientation : des panneaux solaires pour chauffer d'un ballon qui chauffera l'eau du plancher et l'eau chaude sanitaire c'est l'idéal mais bon, tout dépend du prix de départ et de la possibilité d'installer les panneaux.

***** a écrit:

............................je voterais pour plancher chauffant mais l'interet du système c'est que c'est basse température (le pc a besoin d'une eau )à maxi 40-42° pour chauffer) alors pas besoin d'avoir une chaudière gaz au bout.
tu pourrais mettre une pac air/eau (une pompe à chaleur qui prend les calories dans l'air exterieur et qui réchauffe l'eau du plancher)
ou si tu as de la place et une bonne orientation : des panneaux solaires pour chauffer d'un ballon qui chauffera l'eau du plancher et l'eau chaude sanitaire c'est l'idéal mais bon, tout dépend du prix de départ et de la possibilité d'installer les panneaux.

Attention les planchers hydro ne fonctionnent pas à l'eau sanitaire !!!!!
Donc pour chauffer un plancher hydro avec du solaire il faut un ballon avec un échangeur pour l'ECS et un autre ballon pour le stockage de l'eau glycolée du plancher !!

Et évidemment prévoir de la place pour ce petit monde !!!


Je ne parle pas de la maintenance et du viellissement dans le temps d'un tel système ??

Je vote donc pour PRE

Bonsoir Élisa,

En fait le système de l'air pulsé n'est pas une PAC, mais un système qui est placé dans les combles.
D'après certain forum c'est le plus mauvais système de chauffage, tant sur le plan du rendement (Chauffer de l'air en direct n'est pas idéal) que celui du confort (Vitesse de l'air, des courants d'air )...donc je vais oublier

Pour le plancher à eau (si il y' a bien sur) je ne pense pas avoir les finances pour une pac je vais attendre d' avoir les devis des différents modes qu'on a choisis et après je me déciderais.

comme tu le dit Élisa les
augmentations du gaz sont à venir (avec les Russes dont on dépend), donc un mauvais choix cette chaudière.. .sans parler de l'abonnement annuel
GDF
en plus celui de EDF.


Je c'est pas encore comment cela va ce décidé mais mon amie pense beaucoup au poêle a granule... http://news.espace-enr.com/2[...]entral.html
je vais lui demander de me chiffrer sa..

Pas la peine non plus de se torturer l'esprit dans tous les sens !!!

Ce que réserve l'avenir personne ne le sait. Une chose est sûre, tout augmente !!

Un PER est un bon choix. Pas cher à l'installation et les factures ne sont pas si pharoniques que ça !! va jeter un oeil dans le post "vos factures energétiques" !!!
Les quelques centaines d'euros d'écart seront très dure à amortir. Car un PER est sans entretien et d'une fiabilité autre que PAC, chaudières, etc ....

Les gens dorment tranquille car avec un plancher hydro on peut changer d'énergie !! c'est vrai, mais à grand coup de chéquier !!! une chaudière à granulés avec son container coute un oeil !!! sans compter la place et l'entretien derrière ........ tout changement d'énergie demandera un effort financier qui sera très très long à amortir !!!

L'électricité va augmenter ? oui certainement, comme le reste, le gaz, le bois, etc ....
Un PAC fonctionne également de l'électricité et d'ailleurs ses compresseurs ne dureront pas 20 ans !!!

A part le solaire et l'électricité qu'elles sont les énergies de demain ?

bonsoir SO6,

the SO6 a écrit:

Attention les planchers hydro ne fonctionnent pas à l'eau sanitaire !!!!!
mais si !!

Donc pour chauffer un plancher hydro avec du solaire il faut un ballon avec un échangeur pour l'ECS et un autre ballon pour le stockage de l'eau glycolée du plancher !!
mais non !!

dans les ballons, il y a un double circuit : l'eau glycol fait le trajet panneau-ballon dans un circuit et chauffe l'eau du ballon alimenté en eau de ville.
2 sorties eau sur le ballon : en haut pour l'ECS (car la chaleur monte, stratification)
et plus bas pour le plancher .

un petit lien d'animation pas mal :

http://www.ademe.fr/internet[...]e/therm.swf

the SO6 a écrit:

une chaudière à granulés avec son container coute un oeil !!!

là je suis d'accord, sauf que vu mes zyeux ne valent pas grand chose, je dis souvent "un bras" ... le droit parce que le gauche c'est comme les yeux

dis, c'est pas pratique que tu utilises "per" pour le chauffage elec au sol à chaque fois je "lis" "serpentin eau" et faut que ma tite tête traduise

Tu as raison, je me trompe à chaque fois, c'est PRE (plancher rayonnant électrique) est non PER (tuyauterie)

Bonjour,

je vote aussi pour le plancher électrique pour le faible coût d'investissement, l'entretien nul et la fiabilité.

Hello,

Une peitte chaudière à granulée vaut moins de 8000€ HT... pas beaucoup plus qu'une bonne chaudière à condensation ! Avec un silo maçonné le cout me semble raisonnable !

Sinon, il y a aussi les solution mi poeles / mi chaudières.... (pele hydro à pellets)

Au niveau crédit d'impots, ca doit diminuer pour l bois en 2010 ?

const101 a écrit:

Au niveau crédit d'impots, ca doit diminuer pour l bois en 2010 ?

voui, çà tombe à 25% je crois.

8000 € HT ça fait plus de 5000€ TTC de plus que toute mon installation chauffage électrique (isolation plancher chauffant compris).

Avec ça, plus le coût du reste de l'installation dans le cas chaudière granulées, je peux me chauffer pendant 10 ans gratos. Sans compter que pendant 10 ans il faut almimenter, entretenir la chaudière ...

J'ai déjà fait les calculs dans tous les sens, je ne vois pas comment rentabiliser ce genre d'investissement ...

bonsoir !

je vais ajouter mon petit commentaire :

j'attends la réponse à ma demande de permis de constuire pour mon projet de construction et j'ai beaucoup cherché la meilleur solution pour le chauffage, j'ai même posté une question récemment sur le forum à ce sujet, mais (sans vouloir être incorrect) après plusieurs réponses, j'étais encore plus embrouillé et je ne savais plus quelle question j'avais posée, c'est parfois le problème des forums .....

je me suis beaucoup renseigné, j'ai demandé conseils à plusieurs chauffagistes et des avis à mes connaissances équipées de PRE ou de PAC pour les consommations. j'ai aussi vu avec EDF en fonction de l'équipement électrique prévisionnel et de mon isolation, fait divers calcul et j'en suis arrivé à déterminer que si je prenais une PAC il me faudrait entre 15 et 20 ans pour la rentabiliser, sans compter les entretiens, d'éventuelles pannes (ça arrive plus souvent qu'on ne le croit surtout avec le compresseur) et le fait qu'en cas d'hiver rude (température inférieur à 0°) la PAC consomme de l'élec ! d'après quelques retours si une PAC tiend 10 ans sans intervention, c'est pas mal.
je vais donc faire installer un PER, sans regret car de toute façon même en tirant sur la ficelle, mon budget ne me permet pas d'investir dans une PAC pour laquelle je ne suis pas convaincu d'une réelle rentabilité et fiabilité, en plus les crédits d'impôts vont en diminuant .......
j'avais même pensé à un moment installer un plancher hydro avec une chaudière élec en provisoire, mais alors bonjour la conso , c'est énorme ! alors si c'est du provisoire qui dure .......
enfin avec un PRE fonctionnant la nuit avec un abonnement EDF option HC/HP, il y a moyen d'avoir des conso corrects.
je pense néanmoins qu'une PAC c'est très bien mais pour celui qui peut se payer l'installation cash et mettre une PAC qui chauffe aussi l'eau chaude sanitaire et pas seulement une PAC basse température, mais ces PAC sont encore plus chères !

à+

+ 1000 ;)

bonsoir,

Jogar a écrit:

... j'ai même posté une question récemment sur le forum à ce sujet, mais (sans vouloir être incorrect) après plusieurs réponses, j'étais encore plus embrouillé et je ne savais plus quelle question j'avais posée, c'est parfois le problème des forums .....

m'étonnes pas

Jogar a écrit:

j'avais même pensé à un moment installer un plancher hydro avec une chaudière élec en provisoire, mais alors bonjour la conso , c'est énorme ! alors si c'est du provisoire qui dure .......

non, quand même là suis pas d'accord : une chaudière elec consomme comme un serpentin elec c'est à dire 1 pour 1 (1 kw consommé pour 1 kw restitué)
et elle chauffe l'eau pour le pc à 40° puis recupere l'eau en retour à environ 32° pour la rechauffer à 40°...
pour l'abonnement hp/hc oui puisque le chauffage tournera surtout la nuit quand il fait plus froid donc idem pour les 2 systèmes.
ce n'est pas une critique hein chacun son choix mais juste pour rester "juste" dans les affirmations

quiquiroule a écrit:

8000 € HT ça fait plus de 5000€ TTC de plus que toute mon installation chauffage électrique (isolation plancher chauffant compris).

Avec ça, plus le coût du reste de l'installation dans le cas chaudière granulées, je peux me chauffer pendant 10 ans gratos. Sans compter que pendant 10 ans il faut almimenter, entretenir la chaudière ...

J'ai déjà fait les calculs dans tous les sens, je ne vois pas comment rentabiliser ce genre d'investissement ...

-> En tenant compte du crédit d'impot... cela change la donne !
-> En faisant un effort sur l'isolation/étanchéité, on passe ainsi en BBC et on récupère à nouveau des crédits d'impots.

Alors ?

quiquiroule a écrit:

8000 € HT ça fait plus de 5000€ TTC de plus quetoute mon installation chauffage électrique (isolation plancher chauffant compris).

Avec ça, plus le coût du reste de l'installation dans le cas chaudière granulées, je peux me chauffer pendant 10 ans gratos. Sans compter que pendant 10 ans il faut almimenter, entretenir la chaudière ...

J'ai déjà fait les calculs dans tous les sens, je ne vois pas comment rentabiliser ce genre d'investissement ...

Gratos pour qui ? Pas pour tes enfants qui aireront sur une planète polluée.

Tu auras du mal à rentabiliser un chauffage haut de gamme et une isolation poussée. C'est surtout valable pour les petites maisons.

Autant s'orienter vers l'isolation, choix qui sera payant à court, moyen et long termes, peu importe son mode de chauffage et l'énergie choisie.

Dans tes calculs, tu as pris en compte le paramètre du coût des énergies qui seront en constantes augmentations, générant donc des factures croissantes ??

Et la taxe carbone ??? Le granulé ne sera pas concerné...

Jogar a écrit:

j'avais même pensé à un moment installer un plancher hydro avec une chaudière élec en provisoire, mais alors bonjour la conso , c'est énorme ! alors si c'est du provisoire qui dure .......

Et oui se diriger vers l'inconnu n'est pas plus rassurant que raisonnable...

Il serait prudent de bien définir son projet d'évolution dans le temps, aux niveaux matériel comme financier.

***** a écrit:

non, quand même là suis pas d'accord : une chaudière elec consomme comme un serpentin elec c'est à dire 1 pour 1 (1 kw consommé pour 1 kw restitué)
et elle chauffe l'eau pour le pc à 40° puis recupere l'eau en retour à environ 32° pour la rechauffer à 40°...

Ouais comme tu dis, c'est la même que s'il avait un plancher électrique direct (que je ne conseille pas) avec la consommation de la pompe à eau en plus (négligeable je suppose), jusqu'à ce qu'il puisse financer une autre source d'énergie plus économique, et surtout plus propre, quand il l'aura trouvée.

the SO6 a écrit:

L'électricité va augmenter ? oui certainement, comme le reste, le gaz, le bois, etc ....
Un PAC fonctionne également de l'électricité et d'ailleurs ses compresseurs ne dureront pas 20 ans !!!

A part le solaire et l'électricité qu'elles sont les énergies de demain ?

Au passage EDF nous concocte une hausse de 20% et ceux avant la liberalisation du marché. ca ne fais que commencer quand on voit ce qui c'est passé dans les autres pays qui ont liberaliser leur energie.

L'energie de demain, c'est justement de pas en avoir besoin pour le chauffage. La RT 2012 se base sur la norme BBC, c'est a dire 50 Kwh/m²/an (avec un modulu suivant la zone climatique) comprenant le chauffage, l'eau chaude, les consommations electriques de la ventilation + eclairage.
Les 50 c'est de l'energie primaire donc une conso electrique se voit attribué un coef multiplicateur de 2.6. Pour arriver a moins de 50 comme le prevoit la future norme RT, il va falloir des consommation de chauffage derisoires et donc surtout de l'isolation. L'electrique direct (PRE, convecteur, radiant) sera a bannir a moins d'avoir une maison qui a besoin de 2 ou 3 Kwh/m²/an pour la partie chauffage. Meme en appliquant un coef de 2.6 on restera dans les clous.

bonjour

pour la chaudière à granulé de bois les tarif se rapproche plus des 12-14000 euros ttc avec la pose et le circuit de départ comprenant circulateur de classe A. j'ai un devis à 14800 pour une hargassner et 15300 pour une okofen (avec silo maconné dans une pièce annexe non compris dans le devis). Le crédit d'impot sur la hargassnerr est d'environ 4600 euros et il faut aussi prendre en compte les aides de la région: en basse normandie le conseil régional finance 1500 euros. Et pour avoir l'eau chaude sanitaire vous pouvez rajouter 1000 euros ht pour le ballon et le raccordement à la chaudière

Tout ceci ne comporte pas le système de diffusion donc il faut soit rajouter le plancher chauffant soit les radiateurs.

[quote="isaac"]

quiquiroule a écrit:

Et la taxe carbone ??? Le granulé ne sera pas concerné...

Malheureusement la fabrication des pellets émet du CO2, donc indirectement le prix des pellets va monter aussi :(

chaque mode de chauffage a des avantages et inconvénients mais je pense que si tu met du plancher électrique ben tu sera marié avec EDF a moins de faire des travaux assez conséquents. l'avantage du pc a eau avec une chaudiere élec ben quand tu en a marre de payer trop cher EDF tu change ton générateur et les travaux sont donc moins gros

lunik a écrit:

chaque mode de chauffage a des avantages et inconvénients mais je pense que si tu met du plancher électrique ben tu sera marié avec EDF a moins de faire des travaux assez conséquents. l'avantage du pc a eau avec une chaudiere élec ben quand tu en a marre de payer trop cher EDF tu change ton générateur et les travaux sont donc moins gros

Marié avec EDF est alors ?
De toutes les énergies l'électricité est celle qui restera et qui fera des avancées majeures. Du nucléaire en passant par l'hydro et même les projets les plus ambitieux (ex iter) c'est l'électricité.
Demain comme aujourd'hui elle sera partout. Ce n'est pas le pétrole, le gaz ou le bois qui fera la différence. Aujourd'hui le bois c'est bien gentil, mais imaginons que tout le monde se chauffe au bois ???

L'électricité et le solaire sont pour moi des énergies du futur. De plus l'état maitrisera toujours plus ou moins le coût de l'électricité, car tout le monde l'utilise.
Et il ne faut pas oublier que c'est une énergie facile, peu d'entretien une fiabilité incomparable.

Et ceux qui mise sur un changement d'énergie ne font rien que se rassurer. Aujourd'hui je me chauffe aux bois et demain je me chaufferai à la couille de mammouth !!!!
Avec les milliers d'euros à aligner !

Comme certains qui achètent un diesel pour faire des économie et qu'une fois le véhicule payé 2 ou 3000 euros de plus, sont persuadés de faire des économies quand ils passent à la pompe !!

[quote="const101"]

isaac a écrit:

quiquiroule a écrit:

Et la taxe carbone ??? Le granulé ne sera pas concerné...

Malheureusement la fabrication des pellets émet du CO2, donc indirectement le prix des pellets va monter aussi :(

eh c'est pas moi qui a écrit ça !!!!

isaac a écrit:

Gratos pour qui ? Pas pour tes enfants qui aireront sur une planète polluée.

Tu auras du mal à rentabiliser un chauffage haut de gamme et une isolation poussée. C'est surtout valable pour les petites maisons.

Autant s'orienter vers l'isolation, choix qui sera payant à court, moyen et long termes, peu importe son mode de chauffage et l'énergie choisie.

Dans tes calculs, tu as pris en compte le paramètre du coût des énergies qui seront en constantes augmentations, générant donc des factures croissantes ??

Et la taxe carbone ??? Le granulé ne sera pas concerné...

Moi j'ai choisi de faire ma maison là où je travaille, niveau écologie le vélo c'est top. Construire une maison HPE à 50 bornes de son job est une ineptie.

Je travaille dans le domaine du bois et je ne comprend pas comment tu peux affirmer que la fabrication de granulés est écolo ....

De plus ton granulé pas cher aujourd'hui (ou presque), qu'en sera t'il demain ?

De plus en plus d'entreprises, comme la mienne d'ailleurs, conservent leurs déchets bois pour leur propre consommation.

OK mais qui peut dire qu'il travaillera 40 ans au même endroit ?

Clair que travailler à 200m du travail c'est cool, mais quand la boite ferme, il faut souvent aller voir plus loin !!

the SO6 a écrit:

Marié avec EDF est alors ?
De toutes les énergies l'électricité est celle qui restera et qui fera des avancées majeures. Du nucléaire en passant par l'hydro et même les projets les plus ambitieux (ex iter) c'est l'électricité.
Demain comme aujourd'hui elle sera partout. Ce n'est pas le pétrole, le gaz ou le bois qui fera la différence. Aujourd'hui le bois c'est bien gentil, mais imaginons que tout le monde se chauffe au bois ???

L'électricité et le solaire sont pour moi des énergies du futur. De plus l'état maitrisera toujours plus ou moins le coût de l'électricité, car tout le monde l'utilise.
Et il ne faut pas oublier que c'est une énergie facile, peu d'entretien une fiabilité incomparable.

Et ceux qui mise sur un changement d'énergie ne font rien que se rassurer. Aujourd'hui je me chauffe aux bois et demain je me chaufferai à la couille de mammouth !!!!
Avec les milliers d'euros à aligner !

évidemment je suis d'accord
je suis convaincu qu'un jour on pourra brancher nos PRE sur un système qui nous permettra de faire des économies voir d'être autonome (micro éolienne, solaire développé ... ) et puis comme je l'ai déjà dit, mis à part si quelqu'un sur ce forum veut me payer une PAC, pour le moment je ne peux pas faire autrement ... et il est vrai qu'EDF souhaite augmenter ces tarifs mais encore faut il que ça passe !
PS : et dans les PAC, il pas un peu polluant le liquide frigorigène ?

De toute façon bientôt il sera plus rentable de resté chez soit pédaler pour se chauffer que de partir au boulot !
Mais attention quand même à ceux qui évacurons trop de gaz pendant qu'ils pédalent ! Faudrai pas alourdir les taxes !

Jogar a écrit:

bonsoir !

je vais ajouter mon petit commentaire :

j'attends la réponse à ma demande de permis de constuire pour mon projet de construction et j'ai beaucoup cherché la meilleur solution pour le chauffage, j'ai même posté une question récemment sur le forum à ce sujet, mais (sans vouloir être incorrect) après plusieurs réponses, j'étais encore plus embrouillé et je ne savais plus quelle question j'avais posée, c'est parfois le problème des forums .....

je me suis beaucoup renseigné, j'ai demandé conseils à plusieurs chauffagistes et des avis à mes connaissances équipées de PRE ou de PAC pour les consommations. j'ai aussi vu avec EDF en fonction de l'équipement électrique prévisionnel et de mon isolation, fait divers calcul et j'en suis arrivé à déterminer que si je prenais une PAC il me faudrait entre 15 et 20 ans pour la rentabiliser, sans compter les entretiens, d'éventuelles pannes (ça arrive plus souvent qu'on ne le croit surtout avec le compresseur) et le fait qu'en cas d'hiver rude (température inférieur à 0°) la PAC consomme de l'élec ! d'après quelques retours si une PAC tiend 10 ans sans intervention, c'est pas mal.
je vais donc faire installer un PER, sans regret car de toute façon même en tirant sur la ficelle, mon budget ne me permet pas d'investir dans une PAC pour laquelle je ne suis pas convaincu d'une réelle rentabilité et fiabilité, en plus les crédits d'impôts vont en diminuant .......
j'avais même pensé à un moment installer un plancher hydro avec une chaudière élec en provisoire, mais alors bonjour la conso , c'est énorme ! alors si c'est du provisoire qui dure .......
enfin avec un PRE fonctionnant la nuit avec un abonnement EDF option HC/HP, il y a moyen d'avoir des conso corrects.
je pense néanmoins qu'une PAC c'est très bien mais pour celui qui peut se payer l'installation cash et mettre une PAC qui chauffe aussi l'eau chaude sanitaire et pas seulement une PAC basse température, mais ces PAC sont encore plus chères !

à+

Sa résume bien ma situation ce que tu dis..
Es-ce qu'il y'a sur ce forum des personnes qui ont le plancher hydro avec une chaudière élec ? leur avis m'intéresse surtout niveau conso.

[quote="quiquiroule"]

const101 a écrit:

isaac a écrit:

quiquiroule a écrit:

Et la taxe carbone ??? Le granulé ne sera pas concerné...

Malheureusement la fabrication des pellets émet du CO2, donc indirectement le prix des pellets va monter aussi :(

eh c'est pas moi qui a écrit ça !!!!

l'impact de la taxe sera tout de même moindre que sur le gaz oui le fuel...

hpman83 a écrit:

L'energie de demain, c'est justement de pas en avoir besoin pour le chauffage. La RT 2012 se base sur la norme BBC, c'est a dire 50 Kwh/m²/an (avec un modulu suivant la zone climatique) comprenant le chauffage, l'eau chaude, les consommations electriques de la ventilation + eclairage.

+ climatisation.

isaac a écrit:

Et la taxe carbone ??? Le granulé ne sera pas concerné...

const101 a écrit:

Malheureusement la fabrication des pellets émet du CO2, donc indirectement le prix des pellets va monter aussi :(

S'il le prix du granulés monte, ce ne sera pas à cause d'une taxe carbone, car la fabrication ne génère que très peu de pollution, et que pour l'instant c'est du recyclage de déchets de bois.

zeno a écrit:

bonjour

pour la chaudière à granulé de bois les tarif se rapproche plus des 12-14000 euros ttc avec la pose et le circuit de départ comprenant circulateur de classe A. j'ai un devis à14800 pour une hargassner et 15300 pour une okofen (avec silo maconné dans une pièce annexe non compris dans le devis). Le crédit d'impot sur la hargassnerr est d'environ 4600 euros et il faut aussi prendre en compte les aides de la région: en basse normandie le conseil régional finance 1500 euros. Et pour avoir l'eau chaude sanitaire vous pouvez rajouter 1000 euros ht pour le ballon et le raccordement à la chaudière

Tout ceci ne comporte pas le système de diffusion donc il faut soit rajouter le plancher chauffant soit les radiateurs.

Tous les modèles de chaudières ne sont pas optimisés pour un plancher chauffant.

Attention, les Hargssner n'ont pas d'entrée d'air extérieure dédiée.

the SO6 a écrit:

Marié avec EDF est alors ?
De toutes les énergies l'électricité est celle qui restera et qui fera des avancées majeures. Du nucléaire en passant par l'hydro et même les projets les plus ambitieux (ex iter) c'est l'électricité.
Demain comme aujourd'hui elle sera partout.

J'imagine que tu as pris un maximum d'actions.

quiquiroule a écrit:

Moi j'ai choisi de faire ma maison là où je travaille, niveau écologie le vélo c'est top. Construire une maison HPE à 50 bornes de son job est une ineptie.

N'est pas logique on dira.

quiquiroule a écrit:

Je travaille dans le domaine du bois et je ne comprend pas comment tu peux affirmer que la fabrication de granulés est écolo ....

Par rapport à la consommation de bois, ou l'énergie grise ?

Et par rapport à l'exploitation des autres énergie ?

quiquiroule a écrit:

De plus ton granulé pas cher aujourd'hui (ou presque), qu'en sera t'il demain ?

Je suis pour l'augmentation du prix du granulés ! Cela voudrait dire que beaucoup ont choisi cette solution !

Plus sérieusement, si le prix du granulés augmente trop, les gens pourront toujours aller acheter des panneaux rayonnants ! Et si d'ici là l'énergie électrique est devenue propre, c'est la saucisse qui aura eu raison.

quiquiroule a écrit:

Deplus en plus d'entreprises, comme la mienne d'ailleurs, conserventleurs déchets bois pour leur propre consommation.

On va pas leur en vouloir, enfin tout dépend si elles les utilisent intelligemment !

bonsoir,

hpman83 a écrit:

L'electrique direct (PRE, convecteur, radiant) sera a bannir a moins d'avoir une maison qui a besoin de 2 ou 3 Kwh/m²/an pour la partie chauffage. Meme en appliquant un coef de 2.6 on restera dans les clous.

oui et les chauffe-eau elec aussi d'ailleurs ce sera obligatoirement chauffe-eau EnR... faire des choix maintenant qui seront obsolètes et invendables sur le marché demain (dans 2-3 ans) c'est dommage.

[quote=moha"]
Es-ce qu'il y'a sur ce forum des personnes qui ont le plancher hydro avec une chaudière élec ? leur avis m'intéresse surtout niveau conso. [/quote]
oui, y en a , y en a eu je n'ai plus les noms en tête ; tous ceux qui veulent absolument un plancher hydro mais n'ont plus le budget pour mettre un système couteux au bout... en se disant qu'ils changeront plus tard... et si la maison est bien isolée, ils risquent de rester un moment avec leur chaudière elec
Un plancher chauffant c'est tellement confortable que cela fait partie des choses sur lesquelles on fait rarement l'impasse.
Depuis que je suis sur ce forum et sur d'autres je n'en ai vu qu'1 qui n'en était pas content (et je crois que c'était un plancher elec mais bon, c'était surtout un "pas content" de nature).

>>>>> Les déçus du plancher chauffant <<<<<

c'est un post qui m'interesse beaucoup car je cherche aussi mon mode de chauffage.

Je penche de plus en plus pour l'electrique vu le peu d'entretien que cela demande.

Mais j'envisage de mettre des radiateurs caloporteurs dans toute la maison, et celle ci sera construite en béton cellulaire.

Un bon choix pour le chauffage et la construction ?

car j'ai un budget limité hélàs.

salut Isaac,

çà ne répond bien sur pas à la question 'pc + chaudière elec'...
mais j'ai lu en diagonale la 1ere et la derniere page et effectivement, si la question est 'qui est mécontent de son plancher' normalement les réponses vont être en défaveur de ce système.
Et puis là comme ailleurs on lit de tout : des réponses sensées et des inepties.

Autre point qui modifie les réponses c'est que souvent les gens associent pc+pac et critiquent le prix de l'install complète avec la pac et l'isolant.

1) un pc supporte très bien d'etre installé avec d'autres systèmes, il est peut-être bon de le rappeler.
2) pour moi, le prix de la chape dessus et de l'isolant en dessous ne font pas partie du "prix du plancher chauffant" contrairement à ce qu'on continue de lire pour une raison toute simple : la chape et l'isolant seront là de toutes façons.
Y a plus qu'à rajouter le carrelage ou le marbre et le tapis persan !! (pas trop épais hein le tapis).
Je n'ai jamais vu compter le prix du placo ou du mur quand on chiffre des radiateurs Donc si on ne compte QUE le PER je ne suis pas certaine que ce soit plus cher que d'autres émetteurs à confort diffusion et rendement équivalents. (suis même persuadée du contraire mais je ne le dirai pas)


pour ce que j'ai lu, les critiques viennent aussi souvent de personnes qui ont des maisons orientées bio-clim et presque BBC ; ce n'est quand même pas la majorité ; pour la plupart qu'on voit ici, on a encore besoin de chauffage.

pour l'inconfort dû au soleil il faudrait aussi moderer par rapport à la région...
et aux habitudes de vie : perso si j'ai 18° çà me va trrrès bien, si le soleil m'apporte 24° pendant quelques heures je ne me plaindrai pas, si çà descend à 16° je mets un pull.
s'il faut ouvrir les fenêtres quelques heures, je ne vois pas le souci ; si je suis là j'en profite et si je rentre le soir et bien... vu les T° dans ma région, la surchauffe sera passée et j'apprécierai d'entrer dans une maison chauffée.
(quand je ne suis pas là, la T° est réglée à 15-16° maxi.
J'ai vécu quelques années avec un insert, pas non plus de régul possible et la T° est loin d'être uniforme dans la pièce.


Pour les install que j'ai suivi ici, beaucoup ont eu du mal à réguler au départ et à affiner les reglages avec leurs sondes.
Il faudrait faire un sondage "reservé à ceux qui ont un pc depuis plus de 1 hiver" : qu'ont-ils comme système de chauffage ? en sont-ils content "oui ou non" et pourquoi ?
mais si tu ne limites pas on va encore se retrouver avec tous les autres cas (chauffage bois au milieu de la salle, radiateurs fuel, les fenetres pas isolées, la belle mère qui fait des courants d'air...) et les avis des commerciaux rapportés par ceux qui cherchent comment se chauffer...
et si tu commences à demander la conso tu auras des réponses en € alors après suivant les tarifs d'abonnement pas facile de transformer en conso pure. Et de toutes façons sans connaitre exactement l'isol, l'orientation, les habitudes de vie et cie ces données ne serviront à rien.
et... si tu t'en mêles et conseilles des chaudières granulés tous les 3 posts, on en sortira pas

Je continue à être persuadée qu'un plancher chauffant eau est une bonne solution, confortable (chauffage uniforme) économique parce que bien réparti(à 17° la sensation de "chaud" est la même qu'avec des radiateurs à 19°) et aussi esthétique puisqu'il n'y a pas de murs encombrés avec des radiateurs.
Economique aussi puisqu'il a besoin d'un système basse T° donc peu gourmand en energie. Le mieux : SSC bien sur mais vu le prix je comprends tout à fait qu'on fasse le choix d'une chaudière elec.

je l'ai déja dit : j'ai un collègue qui vit dans les montagnes, il a une super MOB sur-isolée avec Fermacel, plancher chauffant, CESI, vmc DF, elec bio bien sur... quand il a eu le devis pour la chaudière bois...... il s'en est remis ... et a installé une chaudière elec.
Ce n'est pas dans ses idées mais c'était la seule solution dans son budget actuellement, sure qu'elle ne fera pas des années, même s'il ne consomme pas beaucoup, par conviction perso (pourvu qu'il ne me lise pas !! ) il transformera son CESI en SSC.

bonjour,

sebastie27 a écrit:

Je penche de plus en plus pour l'electrique vu le peu d'entretien que cela demande.

Mais j'envisage de mettre des radiateurs caloporteurs dans toute la maison, et celle ci sera construite en béton cellulaire.

Un bon choix pour le chauffage et la construction ?

car j'ai un budget limité hélàs.

il faudrait faire chiffrer les 2 solutions : radiateurs et plancher eau

dite donc Ce sujet est très consulté..
je vais aussi demander un devis pour un plancher eau + chaudière élec.
j'attends tous ces chiffrages et je vous les détaillerais.

au passage j'ai un devis pour un plancher élec + toute l'élec de la maison (104 m² habitable) pour 7000€

Salut, si tu veux vraiment un plancher chauffant et que tu optes pour un hydraulique avec chaudière électrique :

isaac a écrit:

Il serait prudent de bien définir son projet d'évolution dans le temps, aux niveaux matériel comme financier.