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Quelle isolation choisir??

Ce sujet comporte 67 messages et a été affiché 11.380 fois
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Env. 30 message Val D Oise
Je rénove totalement une maison en meulière dans le 95. En l’état actuel, cette maison est inhabitable (en gros il n’y a que les murs périphériques et que quelques cloisons..). Celle-ci est constituée d’un RDC, d’un étage et d’un sous-sol semi-enterré (sur une surface au sol de 45m²).
Je souhaite obtenir un conseil sur l'isolation à choisir (nature des matériaux, épaisseur, etc etc..en sachant que le chauffage sera surement électrique...) en ce qui concerne:
l’isolation des 4 murs périphériques (sur toute la hauteur : RDC, étage ET sous-sol qui a pour but d’être aménagé),
l’isolation des combles
l’isolation du sol du sous-sol si nécessaire.
Je recherche une isolation optimale qui limiterait au maximum la déperdition de chaleur dans un budget acceptable. Pouvez vous me conseiller?? Merci



De plus un entrepreneur a déjà réalisé un devis. Il se décompose de la façon suivante:

- Fourniture et pose de BA 10+4e sur les murs périphériques au RDC et à l'étage toute hauteur:
quantité=95m² ; prix unitaire=77.25 ; montant HT=7338.75

- Fourniture et pose de laine de verre sous les combles des ets. ISOVER 150mm compris Kraft:
quantité= 70m² ; prix unitaire= 63.86 ; montant HT= 4470.20

Que pensez vous de ce devis dans mon cas? Moi je le trouve assez élevé pour une isolation que j'estime trop légére..j'ai l'impression que c'est comme si je n'isolais pas presque.... Vous ne pensez pas?




Enfin!!! je rénove aussi une maisonnette. Elle est constituée d'une pièce unique de 18m² (hauteur des murs 2m40) et de combles que je souhaite aménager pour y mettre un lit (hauteur actuelle des combles 2m au plus haut 30cm au plus bas, et ca ne me géne pas de perdre de la place!). Même question que précédemment. Quelle isolation (matiére, épaisseur) me conseillez vous en ce qui concerne les combles, le sol et les 4murs périphériques de cette maisonnette ? (je veux un bon rapport qualité prix, et une excellente isolation).


Je vous remercie d'avance!!!

à bientot.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
kalimnor a écrit:

De plus un entrepreneur a déjà réalisé un devis. Il se décompose de la façon suivante:

- Fourniture et pose de BA 10+4e sur les murs périphériques au RDC et à l'étage toute hauteur:
quantité=95m² ; prix unitaire=77.25 ; montant HT=7338.75

- Fourniture et pose de laine de verre sous les combles des ets. ISOVER 150mm compris Kraft:
quantité= 70m² ; prix unitaire= 63.86 ; montant HT= 4470.20

Que pensez vous de ce devis dans mon cas? Moi je le trouve assez élevé pour une isolation que j'estime trop légére..j'ai l'impression que c'est comme si je n'isolais pas presque.... Vous ne pensez pas?
tu as raison , il se gave, çà ne devrait pas être permis pour les combles il faut multiplier l'isolant par 2 et diviser le prix par au moins 2 ; et au lieu de le laine de verre, il vaut mieux ouate de cellulose pour avoir un meilleur confort l'été.
c'est quoi le "BA 10+4e" (BA10 c'est du placo de 10mm ok) mais "+4e" ?


Citation: Enfin!!! je rénove aussi une maisonnette. Elle est constituée d'une pièce unique de 18m² (hauteur des murs 2m40) et de combles que je souhaite aménager pour y mettre un lit (hauteur actuelle des combles 2m au plus haut 30cm au plus bas, et ca ne me géne pas de perdre de la place!). Même question que précédemment. Quelle isolation (matiére, épaisseur) me conseillez vous en ce qui concerne les combles, le sol et les 4murs périphériques de cette maisonnette ? (je veux un bon rapport qualité prix, et une excellente isolation).


il faut 250-300mm laine de bois ou ouate de cellulose en toiture pour le confort d'été, 120-140mm isolant murs (je choisirais laine de bois) et pour le sol tout dépend de ce qu'il y a en dessous et ce que tu faire dessus : s'il y a la place je mettrais 53-60mm panneaux polyuréthane et une chape pour carrelage ou autre.

et pour eau et elec c'est le même entrepreneur qui a fait les devis ? on peut voir ?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
***** a écrit:c'est quoi le "BA 10+4e" (BA10 c'est du placo de 10mm ok) mais "+4e" ?

Peut-être que chez Futura Sciences, ils sauront !

http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]-isolation-choisir.html
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:
Peut-être que chez Futura Sciences, ils sauront !

http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]-isolation-choisir.html


ici on est sur "Construire" ce n'est pas pour balancer des liens pour les autres forums à tout-va.
maintenant, si tu as tout lu, donnes la réponse ce serait plus simple et sinon, j'attendrai la précision de kalimnor ou d'un connaisseur.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Mais regarde (pas besoin de lire). Je ne me moque pas de toi ! Moi non plus je ne sais pas ce qu'est le "4e".
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Bloggeur Env. 100 message 35 (35)
Chez moi avant il y avait du BA10 + 40 de polystyrène, c'est peut-être le cas ici.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, j'y ai pensé mais comme sur le clavier le "e" n'est pas à côté du "0", que que ce n'est pas suffisant pour obtenir le niveau de la RT2005, j'ai supposé que ce n'était pas ça.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
salut,
isaac a écrit:Mais regarde (pas besoin de lire). Je ne me moque pas de toi ! Moi non plus je ne sais pas ce qu'est le "4e".

ok, j'ai vu j'avoue : je n'aime pas me balader avec des liens.
même les plans imageshack ou autres je les évite souvent.
çà ne m'empêche pas d'aller régulierement sur futura sciences ou chaleur terre pour des questions techniques.

isaac a écrit:
Salut, j'y ai pensé mais comme sur le clavier le "e" n'est pas à côté du "0", que que ce n'est pas suffisant pour obtenir le niveau de la RT2005, j'ai supposé que ce n'était pas ça.

j'ai pensé pareil mais vu le devis, çà ne m'étonnerait pas. perso, divisé par 2,5 j'y vais mais il aura peut-être de meilleurs réponses ailleurs
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
***** a écrit:... même les plans imageshack ou autres je les évite souvent.

Ah bon. Moi, dans la sections "plans de maisons" ce sont justement les discussions sans plans que j'évite.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
non, si les photos sont en direct sur le forum ok mais les liens qui décrochent j'aime pô.
et encore les plans du forum, sont souvent trop petits pour mes zyeux
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Env. 30 message Val D Oise
alors alors sur le devis c'est bien écrit ba10+4e, et je ne sais pas ce que cela veut dire lol! Je me disais aussi que c'était cher pour la prestation proposée...


En gros je veux la meilleur isolation possible pour 10000/13000€, maison et maisonnette inclue (combles, sols, murs périphériques (rdc,étage,sous-soul)). Vous pensez que c'est suffisant? Quelle est la fourchette de prix pour l'isolation qui serait la plus optimale?


Et merci pour toutes ces premières réponses!! :fs:
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Env. 30 message Val D Oise
plus personne ne veut m'aider
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, actuellement aucune isolation pour les murs ?

Et t'as pas autre chose que du chauffage électrique ?
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Env. 30 message Val D Oise
Pour l'instant il n'y a aucune de chez aucune isolation...Pour le chauffage, je réfléchis à du plancher chauffant pour le séjour-cuisine (25m²), l'extension (18m²) et le rdc de la dépendance/maisonnette (18m²). Aprés je mettrais bien des radiateurs au niveau des chambres de l'étage, des combles aménagés de la maisonnette et de la cave aménagée. Je songeais alimenter l'ensemble par une pompe a chaleur air/eau chauffe eau sanitaire. L'ensemble fait environ 150m² pour des murs de 2m40 de hauteur.

Aprés voila, niveau isolation j'aimerais bien qu'on me donne différents pris au m² de différents types d'isolation. Je voudrais quelque chose d'assez optimal.

Mon budget niveau chauffage serait de l'ordre de 15/20 000€ pour l'ensemble, si celui ci me permet de réaliser des économies niveau facture gaz/edf

Mon budget niveau isolation serait de l'ordre de 15/20 000€ pour l'ensemble (aprés a voir pour plus selon les avantages), pour des surfaces a isoler de:
-80m² de surface pour les sols
- 200m² de surface pour les murs périphériques
- 140m² de surface pour les combles


aprés voila je cherche quelque chose qui me permettrait d'avoir une relative faible facture de chauffage tous les mois, en gardant un confort... je ne sais pas du tout quoi choisir niveau isolant (matérieux, épaisseur, prix de reviens au m²...) et niveau chauffage (puissance de la chaudiére ou de la pompe a chaleur par rapport a la taille de ma maison, gaz electrique ou pompe a chaleur, etc etc)
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bonsoir,
kalimnor Dim 26/Juil/2009 21:43 a écrit:En gros je veux la meilleur isolation possible pour 10000/13000€, maison et maisonnette inclue (combles, sols, murs périphériques (rdc,étage,sous-soul)).


kalimnor Lun 27/Juil/2009 21:58 a écrit:Mon budget niveau isolation serait de l'ordre de 15/20 000€ pour l'ensemble


tout augmente, vais attendre la fin de la semaine pour envoyer mes tarifs moi
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Env. 30 message Val D Oise
kalimnor a écrit:Pour l'instant il n'y a aucune de chez aucune isolation...Pour le chauffage, je réfléchis à du plancher chauffant pour le séjour-cuisine (25m²), l'extension (18m²) et le rdc de la dépendance/maisonnette (18m²). Aprés je mettrais bien des radiateurs au niveau des chambres de l'étage, des combles aménagés de la maisonnette et de la cave aménagée. Je songeais alimenter l'ensemble par une pompe a chaleur air/eau chauffe eau sanitaire. L'ensemble fait environ 150m² pour des murs de 2m40 de hauteur.

Aprés voila, niveau isolation j'aimerais bien qu'on me donne différents pris au m² de différents types d'isolation. Je voudrais quelque chose d'assez optimal.

Mon budget niveau chauffage serait de l'ordre de 15/20 000€ pour l'ensemble, si celui ci me permet de réaliser des économies niveau facture gaz/edf

Mon budget niveau isolation serait de l'ordre de 15/20 000€ pour l'ensemble (aprés a voir pour plus selon les avantages), pour des surfaces a isoler de:
-80m² de surface pour les sols
- 200m² de surface pour les murs périphériques
- 140m² de surface pour les combles


aprés voila je cherche quelque chose qui me permettrait d'avoir une relative faible facture de chauffage tous les mois, en gardant un confort... je ne sais pas du tout quoi choisir niveau isolant (matérieux, épaisseur, prix de reviens au m²...) et niveau chauffage (puissance de la chaudiére ou de la pompe a chaleur par rapport a la taille de ma maison, gaz electrique ou pompe a chaleur, etc etc)



*****
a écrit:
tout augmente, vais attendre la fin de la semaine pour envoyer mes tarifs moi




disons que mon budget peut s'adapter à ce qu'on peut me proposer. C'estpour ca que je veux plusieurs possibilités!! Mais je veux bien testarifs pour avoir une ordre d'idée lol
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je n'arrive pas à comprendre tes surfaces :

ton entrepreneur a écrit:murs périphériques au RDC et à l'étage toute hauteur: =95m²
les combles = 70m²

on ajoute la petite maison de 18m²

et là tu nous donnes :
Citation: - 80m² de surface pour les sols
- 200m² de surface pour les murs périphériques
- 140m² de surface pour les combles

tu as quoi au sol actuellement ? faut casser pour installer l'isolant + chauffage ?
c'est combles aménagées ? c'est isolation en sous-toiture ou y a un grenier au dessus ?
comment peut-il y avoir plus de combles que de sol ?

la cave semi-enterrée elle est saine ? pas humide ? y a des ouvertures ?

à priori, je serais assez de ton avis pour le plancher chauffant eau et les radiateurs à l'étage AVEC une très bonne isolation.

l'electricité est faite ? parce que le "BA10+4e" (40 certainement donc trrrès insuffisant) mais même en 100-120mm si c'est polystyrène c'est pas top pour passer l'elec ensuite.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui dans ce type de maison qui ne recevra que très peu d'apports solaires, et quitte à rentrer dans la rénovation/isolation des sols, un plancher chauffant serait une solution intéressante.

Je vous conseillerais de vous raccorder au gaz de ville.

Si le budget ne permet pas le plancher chauffant, vous avez probablement un conduit de cheminée pour tout petit poêle à bois ou granulés, avec appoint électrique à l'étage.

Car il vaut mieux privilégier l'isolation que le chauffage.

Avant de parler d'isolation des murs, il faudra faire un petit état des lieux : plomberie, électricité, menuiseries, présence éventuelle d'humidité...

Car une bonne rénovation ne doit pas être reprise quelques années après...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 30 message Val D Oise
En fait, j'ai ajouté la petite maison et l'extension de 18m² qui n'était pas compris dans le devis initial. (pour la maisonnette et l'extension, il avait donné un devis global sans détailler les postes). pour les murs extérieurs, j'ai ajouté les parties extérieures de la maisonnette, de l'extension et du sous sol. Il y a plus de comble que de surface au sol, car le toit est formé de 2 pans. C'est une isolation en sous toiture que je souhaite.

L'extension est a construire.. la maisonnette dispose d'une chape ciment . Au niveau du RDC pour mettre un plancher chauffant, il faut retirer le parquet et le remettre.

Le sous sol n'est que enterré de 1.1/ 1.2m. Il y a donc des fenêtres de 1 metre d'un coté de la maison et de l'autre le sous sol donnera sur l'extension qui sera à hauteur du rez de jardin. La chape est en ciment. l'entrepreneur a prévu un ragréage et la pose d'un carrelage pour 110 le m² (ce qui me paraissait cher...). perso, je souhaitais isoler le sol de la cave. Enfin je ne me rend pas bien compte de l'humidité de la cave. En tout cas, la mason dans son ensemble est trés trés saine, trés lumineuse, et pas du tout humide.


Pour lélectricité, il n'y en a pas pour l'instant.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
OK. Vous pouvez isoler la dalle du RDC par dessous, ce qui limitera les frais.

Pour les murs, il vous faudra au moins compter un doublage de 140.
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Env. 30 message Val D Oise
isaac a écrit:Oui dans ce type de maison qui ne recevra que très peu d'apports solaires, et quitte à rentrer dans la rénovation/isolation des sols, un plancher chauffant serait une solution intéressante.

Je vous conseillerais de vous raccorder au gaz de ville.

Si le budget ne permet pas le plancher chauffant, vous avez probablement un conduit de cheminée pour tout petit poêle à bois ou granulés, avec appoint électrique à l'étage.

Car il vaut mieux privilégier l'isolation que le chauffage.

Avant de parler d'isolation des murs, il faudra faire un petit état des lieux : plomberie, électricité, menuiseries, présence éventuelle d'humidité...

Car une bonne rénovation ne doit pas être reprise quelques années après...



Le gaz de ville y est puisque qu'il y a un vieux ballon d'eau chaude au gaz au niveau du robinet de la cuisine. Vous pensez qu'une chaudière au gaz serait plus avantageuse qu'une pompe a chaleur?
Niveau conduit, il y a deux conduits de cheminée. . dans cette maison tout est à refaire (electricité, plomberie, menuiserie). En fait j'ai donc fait appel à un entrepreneur tout corps pour la rénovation. Dans ce dévis le reste me convenait (electricité, plomberie, menuiserie, maçonnerie), mais je trouvais l'isolation et le chauffage (convecteur électrique) chére et ne convenant pas à ce que je souhaite.
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Env. 30 message Val D Oise
isaac a écrit:OK. Vous pouvez isoler la dalle du RDC par dessous, ce qui limitera les frais.

Pour les murs, il vous faudra au moins compter un doublage de 140.



Pour le doublage de 140, c'est ce que je pensais. Cela revient à peu prés à combien au m² pour la fourniture et la pose de l'isolant et l'installation de placaplatre avec finitions pret à étre peint (enduits, ponsage etc)? (par l'extérieur peut étre sinon, où cela est trop cher?).

Pour l'isolation de la dalle du RDC par le dessous, le probléme c'est que ma cave qui sera aménagée (coin repos, bureaux, chambre d'amis) ne sera pas isolée par le sol? non? (dc déperdition de chaleur)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Le gaz est plus fiable qu'une pompe à chaleur, et ne vous oblige pas à opter pour un plancher chauffant, contrairement à une PAC qui aura besoin d'un émetteur basse température pour être exploitable.

Le gaz aura le deuxième avantage de pouvoir chauffer l'eau sanitaire. On vous dira que certaines PAC le peuvent, mais en pratique c'est une résistance d'appoint qui finira le boulot, et ce ne sera pas économique, ni à l'investissement, ni à l'utilisation.

Le gaz est également moins polluant que la PAC.

Le gaz vous contraint pas à cuisiner à l'induction.

Faites des devis pour une chaudière gaz avec radiateurs, et un petit poêle à bois pour l'appoint (et le plaisir ?).

Pour l'isolation, je suppose qu'un traitement extérieur n'est pas envisagé, pour conserver l'aspect de la maison.
Puisque vous n'avez aucun souci d'humidité, demandez une isolation avec système Optima et 120 mm de laine de verre "GR32" avec appuis "Rénovation" (doublage de 150 au total).

Si vous ne connaissez pas, regardez mon guide dans lequel sont décrites les différents types d'isolations possibles :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php

Pour les combles, ouate de cellulose pour le confort d'été. Sinon laine de verre.
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Env. 30 message Val D Oise
et niveau consommation, la chaudière à gaz c'est avantageux?

Pour l'isolation par l'extérieur, la maison est déjà recouverte de crépis, donc je pense que aprés tout ca fait le ravalement en même temps. Aprés ca dépend de l'investissement par rapport à l'isolation. Si ca vaut vraiment le cout etc etc! De plus peut étre que avec l'isolation extérieur, il ne reste plus que a enduire sans mettre de placoplatre à l'intérieur?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tout-à-fait pas de Placo à l'intérieur avec une isolation extérieure. Mais le passage des gaines électriques, ce sera compliqué.

Et si votre maison est implantée en limite séparitive, ce ne sera pas possible de déborder.

Pour les consommations de chauffage, vous pouvez faire des simulations ici :

http://www.ideesmaison.com/Calculettes/Choix-du-chauffage.html (ce lien est dans mon guide )

(choisissez base conventionnelle "RT2005")
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 30 message Val D Oise
merci j'étais déjà sur ce lien . je l'ai eu sur votre guide qui est trés trés trés bient fait .

en gros il faudrait que je mette une chaudière à gaz classique si je comprend bien !

et ca revient à peu prés à combien au m² l'isolation intérieur et l'isolation par l'extérieur?
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Env. 30 message Val D Oise
en fait niveau chauffage, il faudrait que j'aille sur une chaudiére à gaz à condensation avec des radiateur!! c'est décidé lol et isolation, à voir!
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
kalimnor a écrit:merci j'étais déjà sur ce lien . je l'ai eu sur votre guide qui est trés trés trés bient fait .

Tu peux répondre au sondage alors (au début du guide).

Pour les coût, je ne sais pas, il faut faire des devis.

L'isolation extérieure sera évidemment plus chère, mais comme tu l'as compris, la façade sera également rénovée.

Et amuse-toi à compter la surface que tu vas perdre en isolant à l'intérieur...

kalimnor a écrit:Pour l'isolation de la dalle du RDC par le dessous, le probléme c'est que ma cave qui sera aménagée (coin repos, bureaux, chambre d'amis) ne sera pas isolée par le sol? non? (dc déperdition de chaleur)

Ah si ta cave sera chauffée, inutile d'isoler le plancher du RDC !

Pour les déperditions, elle seront plus faibles à cette profondeur. Tu pourrais presque te passer d'isolation au sol, ce qui sera un plus pour le confort en été.

Même si ce n'est pas conforme à la RT2005...
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Env. 30 message Val D Oise
Oui je vais faire faire des devis! Mais merci en tout cas!! Déjà je viens de m'apercevoir que dans mon cas la PAC, j'aurais fait une énorme bétise!!! donc je vais partir sur la chaudière a condensation avec des radiateurs. Niveau isolation, je vais voir les devis. mais aprés tout, si j'ai économiser sur le chauffage, je peux augmenter mon budget isolation!! C'est quand même mieux par l'extérieur non? et au niveau des combles, il faudrait que je mette quoi?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Attention une chaudière à gaz n'est pas donnée non plus ! Tu as 25% de crédit d'impôt je crois (voir les conditions)

kalimnor a écrit:en fait niveau chauffage, il faudrait que j'aille sur une chaudiére à gaz à condensation avec des radiateur!! c'est décidé lol et isolation, à voir!

La condensation est surtout intéressante en basses températures (plancher chauffant).

Voir si la différence avec ou sans condensation, et prendre sa décision en fonction, si tu n'es pas juste en budget isolation, poste qu'il faut privilégier.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac Lun 27/Juil/2009 23:33 a écrit:Oui dans ce type de maison qui ne recevra que très peu d'apports solaires, et quitte à rentrer dans la rénovation/isolation des sols, un plancher chauffant serait une solution intéressante.
...

... 30 mn plus tard... :

isaac Mar 28/Juil/2009 à 00:01 a écrit:
Le gaz est plus fiable qu'une pompe à chaleur, et ne vous oblige pas à opter pour un plancher chauffant


Citation:
Le gaz aura le deuxième avantage de pouvoir chauffer l'eau sanitaire.
l'ECS est déja chauffée au gaz, ce n'est peut-être pas la peine de changer le système ? et comparer les tarifs abonnements aussi
le gaz a longtemps été économique autant en conso qu'en abonnement, ce n'est plus cas.


Citation: Le gaz vous contraint pas à cuisiner à l'induction.

quel rapport ? quel que soit le mode de chauffage on est jamais obligé de cuisiner à l'induction et heureusement d'ailleurs !!
même avec un chauffage tout elec la cuisine gaz-bouteille reste la plus économique. J'ai bien dit "bouteille" à cause du prix du prix de l'abonnement.
mais bon, y en a qui preferent les plaques elec... je n'y arrive pas !

isaac Lun 27/Juil/2009 23:39 a écrit:
Pour les murs, il vous faudra au moins compter un doublage de 140.

20mn plus tard...
isaac Mar 28/Juil/2009 00:01 a écrit:
demandez une isolation avec système Optima et 120 mm de laine de verre


j'ai fait les simuls et je ne vois pas où le gaz (même avec chaudière condensation) est intéressant.

et j'ai une question : pourquoi pas de placo à l'interieur si on fait une isolation extérieure ?

pas 2 en même temps mais elles se suivent de près

=>
kalimnor a écrit:
Pour l'isolation de la dalle du RDC par le dessous, le probléme c'est que ma cave qui sera aménagée (coin repos, bureaux, chambre d'amis) ne sera pas isolée par le sol? non? (dc déperdition de chaleur)

non gardes ton idée et maintient l'isolation cave
kalimnor a écrit:
La chape est en ciment. l'entrepreneur a prévu un ragréage et la pose d'un carrelage pour 110 le m² (ce qui me paraissait cher...)
110€ pour ragréage et pose carrelage ? le carrelage seul est à combien ? si la chape est faite, y-a-t-il la hauteur necessaire pour un plancher chauffant ? c'est a dire isolant + re-chape ?

sinon, dans l'autre pièce, parquet bois incompatible avec plancher chauffant
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kalimnor a écrit:Déjà je viens de m'apercevoir que dans mon cas la PAC, j'aurais fait une énorme bétise!!!

Par rapport à quoi tu dis ça ?
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je viens de voir qu'une fois de plus, je n'écris pas assez vite

kalimnor a écrit:en fait niveau chauffage, il faudrait que j'aille sur une chaudiére à gaz à condensation avec des radiateur!! c'est décidé lol et isolation, à voir!


c'est désolant !!
et avec des radiateurs !!

chacun fait comme il veut
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j'ai même 40% mais de toute facon dans mon cas, ca ne veut rien dire parce que les aides sont plafonnés, et j'atteindrais ce plafond! enfin bref!

Sur le comparatif, la PAC me couterait 14000€ pour un cout de 890€ par an. La chaudière à condensation 8500 € ( 13000€ en plancher chauffant) pour un cout de 900€ par jour. la chaudière gaz classique, 8200€ pour pour un cout de 1060€. donc vu qu'elle est plus écolo en plus, je opterais pour la chaudiére à condensation avec radiateurs (avec plancher chauffant, ca va étre galére je sens....)
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bah en fait, le plancher chauffant, ne vais voir, mais niveau PAC, c'est sur que ce n'est pas faire un bon choix (je vais beaucoup consommer d'électricité), léquipement va me couter cher, alors que je pourrais réinvestir les sommes dans l'isolation.
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***** a écrit:
isaac Lun 27/Juil/2009 23:33 a écrit:Oui dans ce type de maison qui ne recevra que très peu d'apports solaires, et quitte à rentrer dans la rénovation/isolation des sols, un plancher chauffant serait une solution intéressante.
...

... 30 mn plus tard... :

isaac Mar 28/Juil/2009 à 00:01 a écrit:
Le gaz est plus fiable qu'une pompe à chaleur, et ne vous oblige pas à opter pour un plancher chauffant

Et ?

Je conseille le gaz, qui n'obligera pas un chauffage au sol ! Au choix donc ! Radiateurs ou plancher !

kalimnor a écrit:l'ECS est déja chauffée au gaz, ce n'est peut-être pas la peine de changer le système ? et comparer les tarifs abonnements aussi
le gaz a longtemps été économique autant en conso qu'en abonnement, ce n'est plus cas.

Payer un abonnement gaz juste pour l'eau chaude sanitaire ? (dans le cas où le chauffage utilise une autre énergie)

isaas a écrit:
Citation: Le gaz vous contraint pas à cuisiner à l'induction.

quel rapport ? quel que soit le mode de chauffage on est jamais obligé de cuisiner à l'induction et heureusement d'ailleurs !!
même avec un chauffage tout elec la cuisine gaz-bouteille reste la plus économique. J'ai bien dit "bouteille" à cause du prix du prix de l'abonnement.

On est jamais obligé de cuisiner à l'induction si on a envie de s'alimenter en bouteille.

isaac Lun 27/Juil/2009 23:39 a écrit:
Pour les murs, il vous faudra au moins compter un doublage de 140.

20mn plus tard...

isaac Mar 28/Juil/2009 00:01 a écrit:
demandez une isolation avec système Optima et 120 mm de laine de verre

120 mm de laine de verre + système Optima = doublage en 140 ! (150 si on applique les directives Isover)

C'est quoi le problème ? Arrête un peu !

***** a écrit:et j'ai une question : pourquoi pas de placo à l'interieur si on fait une isolation extérieure ?

Parce que l'on peut l'éviter, pour ne pas alourdir le budget !
***** a écrit:non gardes ton idée et maintient l'isolation cave


Ah bon pourquoi une isolation en 2 volumes chauffés ? Pour les ponts thermiques périphériques ?
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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kalimnor a écrit:bah en fait, le plancher chauffant, ne vais voir, mais niveau PAC, c'est sur que ce n'est pas faire un bon choix (je vais beaucoup consommer d'électricité), l'équipement va me couter cher, alors que je pourrais réinvestir les sommes dans l'isolation.

Equipement plus cher et sujet à pannes coûteuses, à terme.
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Comme je l'ai dis actuellement tout tout est a refaire dans cette maison. Il faut un nouveau ballon d'eau chaude. Vu que les estimations donnent la chaudiére comme plus avantageuse, je vais opter pour cela.


Je compte isoler la cave amsi il n'y aura pas la hauteur de plafond pour mettre ici un plancher chauffant... donc ca sera radiateur je pense.


Et je suis d'accord avec isaac la non utilisation de placo ca allégera un peu le budget..
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Actuellement, quelle est la finition intérieure de la maison ?
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isaac a écrit:

***** a écrit:et j'ai une question : pourquoi pas de placo à l'interieur si on fait une isolation extérieure ?

Parce que l'on peut l'éviter, pour ne pas alourdir le budget !

et tu mets quoi sur les murs interieurs... moins cher que le placo ? un enduit tradi ?... et l'elec , en apparent ?

isaac a écrit:
***** a écrit:non gardes ton idée et maintient l'isolation cave


Ah bon pourquoi une isolation en 2 volumes chauffés ? Pour les ponts thermiques périphériques ?


je n'ai jamais vu d'amménager une cave en habitable sans isolation mais c'est certainement préconisé quelque part
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=> kalimnor
autre détail à vérifier : puisque c'est l'entrepreneur qui pose les menuiseries, vu ce qu'il avait prévu sur les murs, y a des chances que les tapées d'isolation ne conviennent pas à une isolation "correcte", attention au surcout.
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en effet, on en avait parlait avec isaac, que sans placo, il y allait avoir des problémes..
De toute facon, je vais voir ce que me coute une isolation intérieur et une isolation extérieur, et j'aviserai


pour l'isolation des combles je met quoi? quel matériaux et qu'elle épaisseur?

Pour le sous sol semi enterré, j'ai 2m, 2m10 de hauteur actuellement... et il faut compter le placo que je suis obligé de mettre au plafond... Donc je met quoi au sol comme isolant?
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***** a écrit:
isaac a écrit:Parce que l'on peut l'éviter, pour ne pas alourdir le budget !

et tu mets quoi sur les murs interieurs... moins cher que le placo ? un enduit tradi ?... et l'elec , en apparent ?

à 1h29 isaac a écrit:pas de Placo à l'intérieur avec une isolation extérieure. Mais le passage des gaines électriques, ce sera compliqué.

... si on souhaite garder l'aspect intérieur existant.

Sinon passage des gaines à l'extérieur, entre isolant et maçonnerie, avec renvois en face des interrupteurs. Prises électriques par la chape de propreté/réagréage (ça tombe bien il doit en faire une ).

Sinon saignées si enduit plâtre déjà présent pour éviter l'installation en apparent, d'où ma question ciblée :

à 2h24 isaac a écrit:Actuellement, quelle est la finition intérieure de la maison ?

***** a écrit:je n'ai jamais vu d'amménager une cave en habitable sans isolation mais c'est certainement préconisé quelque part.

Je parlais d'isolation de plancher entre deux volumes chauffés. Pour l'isolation du sol de la cave, oui ce serait finalement préférable si c'est possible par rapport à la hauteur sous plafond.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 30 message Val D Oise
niveau de finition néant... mais par contre il n'y a presque pas de fissures dans cette maison

et pour le devis de l'entrepreneur, il n'y a pas le prix du carrelage, mais c'est du carrelage blanc tout simple.
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kalimnor a écrit:Pour le sous sol semi enterré, j'ai 2m, 2m10 de hauteur actuellement... et il faut compter le placo que je suis obligé de mettre au plafond... Donc je met quoi au sol comme isolant?

Pourquoi veux-tu mettre un faux plafond Placo ? Pour réduire encore ta hauteur sous plafond déjà très limite ?!

Ou juste du Placo tu veux dire ?

A 1,2 mètres, tu es largement hors-gel. Vous pouvez opter pour un plancher bois, avec isolation entre lambourdes ?

Ou 40 mm de TMS + chape de ravoirage ??

Ou une chape épaisse et isolante de type Bétostyrène qui constituera votre ravoirage/réagréage ???
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