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Chaudière à condensation gaz de ville VS aérothermie!

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Super bloggeur Env. 100 message Lavelanet (9)
Bonjour,

je suis en train de reflechir a mon futur systeme de chauffage. Lequel choisir, chaudiere a condensation gaz de ville ou aerothermie ? Je souhaiterais connaitre les avantages et inconvenients de chacun. Donnez votre avis sur les différents criteres qui peuvent entrer en jeu, tels que :

Prix d'installation
Cout annuel en consommation
Abonnement (gaz pour le gaz et surplus de l'abonnement d'electricite pour la PAC)
Cout entretien annuel
Surplus pour l'ECS
Durée de vie
Cout des pieces
Credit d'impot
Augmentation des tarifs (gaz et elec(surement entre 10 et 20% dans les trois ans qui viennent) )
Amortissement
...

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Lavelanet (9)
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Env. 50 message Saint Babel (63)
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 400 message Vindiou (16)
moi j'hésité comme toi pendant un moment , pour moi ce sera aérothermie bien moins onéreux a la longue . Le gaz enfin son prix va vraiment explosé donc quand tu compte le raccordement gaz , l'installation + la chaudière et après l'abonnement et la consommation eh bien ca fait !
propriétaire
Messages : Env. 400
De : Vindiou (16)
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
La nouvelle taxe carbone va aussi toucher l'électricité, ne rêvez pas, dépenser de l'énergie sera de plus en plus cher, il faut isoler !!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
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Super bloggeur Env. 700 message Paris (91)
De nombreux posts sont consacrés au sujet...
Nous nous sommes aussi posé la question.
De notre coté nous avons accès au gaz de ville et nous étions parti sur de l'aerothermie.

A force de regarder, de voir les technos présentées, toutes meilleures les unes que les autres, à force de voir les prix s'envoler, à force de voir des commerciaux incompétents ne cherchant qu'à vendre leur camelote, nous avons fait une grosse marche arrière. Nous y avons passé 2 ans d'étude, la construction de la maison a été longue et touche seulement à sa fin.
L'aerothermie va probablement encore profondément évoluer dans les prochaines années. Le marché va peut etre faire son choix sur les différentes technos: CO2, Zubadan, voir en faire éclore d'autre. De plus aucun commercial ou technicien n'a d'explication plus crédible que "c'est comme pour votre frigo" sur la durée de vie des PAC. Moi mon frigo a 5 ans, il fait des bruits de ventre, et je me pose des question sur le froid produit. Bref je le vire à mon déménagement. Dans 5/10 ans je suis certains qu'il y aura déjà quelques infos sur les durées de vie "réelles" des PAC.

Le dernier argument qui nous a convaincu c'est qu'au final ce chauffage reste un chauffage électrique et la surconsommation d'energie en hiver pour le chauffage reste l'utilisation d'energie fossile par nos chères et polluantes centrales thermiques. Et quelle idée de déporter la production d'électricité à des centaines de kilomètres pour la transporter, ce qui implique des pertes et donc une surproduction et donc surpollution par rapport au besoin...

L'aérothermie reste peut etre un bon choix si vous êtes tombé sur des gens compétents.

Ce n'est pas notre cas. Par contre pour un devis /2, nous sommes partit sur une Frisquet. J'ai toute confiance en mùon installateur. Et la confiance, c'est le plus important car au vu de mes soucis lors de la construction, c'est mon point n°1. Mon actuelle chaudière (Frisquet aussi) a été installée en 89 et fonctionne toujours parfaitement. Seul un joint à "craqué" il y a deux ans. De plus cela nous permettra de bien comprendre le fonctionnement et la régulation de nos planchers chauffants sans nous prendre la tête sur la PAC. Nous verrons alors dans 10 ans pour une relève.

Désolé d'avoir émis un deuxième avis. L'argument économique à l'usage ne tient pas du fait de l'abonnement élec plus élevé avec un PAC.
Bref comme lindique le post précédent: il faut investir sur l'isolation... Et une conception "intelligente" du batiment.
Bien cordialement
/Ed
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Paris (91)
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Super bloggeur Env. 100 message Lavelanet (9)
Bonjour,

on parle beaucoup d'augmentation des tarifs du gaz et de l'electricite mais n'est ce pas encore un argument en faveur de la pac. Je m'explique, imaginons que les tarifs augmentent de 20% en 10 ans. Si une personne consomme 1000 euros de gaz ou environ 600 euros d'electricite avec une pac. 20 % de 1000 font 200 euros pour le gaz et 20% de 600 font 120 euros pour la pac. On amortit plus l'augmentation avec la pac que le gaz non ?.

Merci.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Lavelanet (9)
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Env. 400 message Loire Atlantique
Le prix du gaz suivant celui du pétrole, j'aurais personnellement plus peut de l'envolée du prix du gaz que celui de l'électricité.
Pour autant cette dernière risque d'augmenter, mais je ne pense pas autant que le gaz...
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
Le marché de l'électricité est rentré dans une logique boursière (vous pouvez imaginer ce qui va nous arriver lorsqu'on va sortir du marché régulé)

du coup les opérateurs sont plus dans une logique de MIEUX vendre leur production plutôt que de l'augmenter

Ceci entraine la course au "dernier kilowatt", vous savez, celui qui va permettre à tout le réseau de ne pas s'écrouler en plein hiver, et bien ce "dernier kilowatt" sera vendu très très cher sur la bourse de l'électricité, car tout le monde le voudra en cas de pics

bien entendu ces surcouts seront répercutés sur les usagers W00tMad
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Photographe
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Super bloggeur Env. 700 message Paris (91)
Oui Jaro à évidemment un raisonnement qui se tient. Mais tout autant pour le gaz du coup...
Vive l'energie solaire et l'isolation ;)
Sinon pour Benoit27, le raisonnement en se basant uniquement sur la consommation sans parler des couts initiaux, d'entretient et de renouvellement me semble trop léger.
En effet, quid du réinvestissement dans 15 ans si ta PAC ne tient que 15 ans. Et si elle ne tiens que 10 ans... C'est bien pire. Moi je n'ai pas pu etre rassuré sur la durée de vie des PAC actuelles. On en reparlera.
Sans parler du cout des emmerdes avec une machine potentiellement capricieuse.
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Benoit27 a écrit:Bonjour,

je suis en train de reflechir a mon futur systeme de chauffage. Lequel choisir, chaudiere a condensation gaz de ville ou aerothermie ? Je souhaiterais connaitre les avantages et inconvenients de chacun. Donnez votre avis sur les différents criteres qui peuvent entrer en jeu, tels que :

Salut, et si tu concentrais tes efforts sur une conception de maison économique ?

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php

Sinon, gaz qui est plus fiable, et qui, contrairement à la PAC, n'a pas besoin de basse température pour être viable.

Si plancher chauffant, gaz à condensation.
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
béber16 a écrit:moi j'hésité comme toi pendant un moment , pour moi ce sera aérothermie bien moins onéreux a la longue . Le gaz enfin son prix va vraiment explosé donc quand tu compte le raccordement gaz , l'installation + la chaudière et après l'abonnement et la consommation eh bien ca fait !


Salut,
ta réponse comporte pas mal de préjugés... à moins que tu puisses prédire l'avenir à moyenne échéance !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
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Env. 10 message Le Touvet (38)
le top est d avoir une pac + chaudiere condensation.
Lorsque ta pac a un bon rendement(temperature exterieur superieure à 0 degres) c est elle qui fonctionne et quand la temperature est trop basse c est la chaudiere qui prend le relais...
Messages : Env. 10
De : Le Touvet (38)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
L'avantage du gaz est qu'il n'a pas besoin de plancher chauffant pour être viable.

Pour de l'aérothermie, c'est presque obligatoire, tellement c'est performant.

Car les gens ont le réflexe de vouloir de l'aérothermie (c'est beau, c'est magique, c'est miraculeux, c'est moderne, tout ça... ) et valident le plancher chauffant par défaut.

Et c'est ensuite que l'on fait la comparaison avec le gaz de ville, avec plancher chauffant du coup.

Alors pour celui qui avait prévu le budget pour le plancher, ça va, mais quand cela ne fait pas partie des critères, là le choix d'énergie coûte finalement plus cher, sans parler d'autres inconvénients (réduction de l'inertie thermique du bâtiment, lente réactivité, chauffage en continu...).

Donc la première question à se poser est : "Mais est-ce qu'on veut un plancher chauffant ?"

Ensuite, le débat pourra poursuivre.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 2000 message Dans Une Mob
c' est un débat très intéressant.

je m' étais posé la même question lors de l' élaboration de mon projet.

par contre, j' ignorais qu' avec l' aérothermie on ne mettais que du PC !! et pourquoi pas de radiateurs basse T° ??
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
De vrais radiateurs basse température n'existent pas, à moi de vraiment les surdimensionner, ou de forcer la convection par un ventilateur.

Reste l'alternative du mur chauffant.

Intérêts évoqués dans mon guide : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php
Messages : Env. 10000
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Env. 50 message Saint Babel (63)
Vaste débat,il y auras toujours les pour et les contres, les "pac" cela fait plus de 20ans que ça existe,mais voilà au début les frigoriste n'y on pas trop crus, cela n'a pas démarrer et même tombé au oubliette, et voilà le serpent économique et écologique qui fait son appariton et là explosion,de plus tous le monde vous le diras!!!! c'est facile à mettre en place et cela peu rapporter gros donc....on voit des plombiers ,des électriciens et bien d'autre spécialité se lancer dans le produit miracle,brico machin vendre des clim réversible à moins de 1000€ préchargé whaou super!! dont hélas on connait certain résultat.
Attention il yen a des installateurs qui ne son pas mauvais ,si c'est possible,mais chacun sa spécialité.
Comme beaucoup de monde la déjà indiqué la base de tous est l'isolation et faire une étude thermique pour adapter son projet peu s'avéré efficace ,
pour info cela fait 7ans que j'ai une "pac" eau/eau (géothermie) à l'époque qui n'est pas si loin cela ma couté 55000franc avec un retour de 20000franc de prime vivre élec ,mais voilà vous connaissez la suite tous augmente même très vite.
Bon débat à tous.
ps:je n'ai rien contre les plombiers et les électriciens
Messages : Env. 50
De : Saint Babel (63)
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