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Puissance poele a bois dans MOB

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Env. 40 message Franxault (21)
bonjour
je souhaite mettre un poele dans une maison ossature bois avec isolation ext(4cm de polystirene extrudé)et int (12 cm de laine de verre).
c'est pour etre en chauffage principale avec radiateur electrique en appoint si besoin et commander par une central.
la surface de la maison est de 88m² au sol et 45m² a l'etage .
le poele sera en position central et les escalier de l'etage a proximité pour que la chaleur monte.
je pensait prendre le jotul f350 mais g peur kil soit trop gros

merci par avance
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Il ya beaucoup de discussions au sujet de la puissance des poêles à installer sur ce forum et beaucoup d'avis divergents.

Vu ta localisation qui n'est pas spécialement glaciale et la surface de ta maison, je pense que la grande majorité du temps en hiver, tu auras besoin de bien moins de 5 kW de chauffage pour toute la maison. Je me base sur ma puissance électrique réelle consommée (mesurée) à Lyon qui est de 5 kW pour 0°C dehors et 130 m2 de plein pied avec une isolation bien inférieure à la tienne (construction de 30 ans d'age).

Donc le Pb , c'est comment gérer un poêle qui fait 8 kW de puissance nominale pour ne pas surchauffer quand on n'a besoin dque de 3 ou 4 kW....

De toutes façons , la puissance nominale mini des poêles c'est 6kW , en grande majorité. Donc soit fonctionner en combustion incomplète , arrivée d'air fermée, mais pas bon pour la pollution, soit seulement quelques flambées par jour avec de l'inertie thermique, mais il faut être disponible....

Je viens d'installer un poêle de 6 kW mais je ne pourrais pas donner un retour avant l'hiver. En ce moment, il fait 30° C dehors et je ne l'utilise pas beaucoup ...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
nounours_21170 a écrit:
je pensait prendre le jotul f350 mais g peur kil soit trop gros

merci par avance


trop puissant à mon humble avis.
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Env. 1000 message Rhone
Clair, prends un poêle 4Kw~8Kw maximum ;)
Messages : Env. 1000
Dept : Rhone
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Env. 40 message Franxault (21)
merci pour vos reponse
je pense que je vais revoir la puissance du poele a la baisse et ce qui me met hors de moi c que chez jotul c'est eux qui m'ont proposé celui vu la surface a chauffé
merci encore
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir Nounours,

Pour bien faire il faudrait avoir une idée des déperditions thermiques de ta maison. Il y a pas eu de calcul de fait ???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 40 message Franxault (21)
normalement il y aura peut de deperdition bonne isolation des mur et plafont toiture ext
fenetre en lamelé collé avec vitrage 4/16/4 argon
la maison est donné par le constructeur pour etre vers"C" au niveau du truc thermique comme les frigo
voila ce que je sais
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: la maison est donné par le constructeur pour etre vers"C" au niveau du truc thermique comme les frigo



C'est assez vague ... Et c'est surtout avec quel type de chaffage ??? Le classement tient compte du mode de chauffage car c'est de l'énergie PRIMAIRE. Si c'est C avec chauffage électrique , c'est très bon au niveau déperditions.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 2000 message Dans Une Mob
mgarrig a écrit:
Citation: la maison est donné par le constructeur pour etre vers"C" au niveau du truc thermique comme les frigo



C'est assez vague ... Et c'est surtout avec quel type de chaffage ??? Le classement tient compte du mode de chauffage car c'est de l'énergie PRIMAIRE. Si c'est C avec chauffage électrique , c'est très bon au niveau déperditions.


la réponse est dans le 1er message...................................
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: la réponse est dans le 1er message...................................


Pour moi, justement, c'est pas clair.... est ce que le constructeur l'a classée C en chauffage bois ou en chauffage électrique ??
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 40 message Franxault (21)
il ya un chauffage electrique prvu avec la construction mais qui va devenir un chauffage d'appoint quand il y aura le poele
sinon je vois pas se qui vous embete dite moi si je peut répondre
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, est-ce que le DPE a été fait sur la base d'un chauffage électrique ?



Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
re,
nounours_21170 a écrit:
je souhaite mettre un poele dans une maison ossature bois avec isolation ext(4cm de polystirene extrudé)et int (12 cm de laine de verre).


pour le poele je laisse la place aux connaisseurs par contre pour l'isolation je ne trouve pas que ce soit top : le polystirene extrudé + laine de verre = aucune inertie donc surchauffe l'été, çà va être insupportable

et en toiture, il y a quoi et en quelle épaisseur ?

mgarrig a écrit:Pour moi, justement, c'est pas clair.... est ce que le constructeur l'a classée C en chauffage bois ou en chauffage électrique ??
il a bien dit poele en chauffage principal, je crains que le calcul soit fait sur cette base
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 40 message Franxault (21)
le poele c moi qui le rajoute
le calcule du dpe est fait avec l'eclectrique et si mes souvenir sont bo n et selon les dire du commerciale la maison est entre b et c

en ce qui concerne l'isolation ya polystirene/bardage(osb)/air/laine/air/placo
c pas bon?
nous on pensait que c'etait trs bien
pour la toiture pour l'instant c comble aménageable et je sais pas encore quoi mettre mais sa sera surement 20 cm de laine
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
nounours a écrit:il ya un chauffage electrique prvu avec la construction mais qui va devenir un chauffage d'appoint quand il y aura le poele
sinon je vois pas se qui vous embete dite moi si je peut répondre


Donc il ya des chances que le classement C soit en chauffage électrique.


Il n'y a rien qui m'embête, masi c'est totalement différent au niveau des performance de la maison.

Classement C , c'est maxi 150 kWh/ m2 /an. Cela représente un besoin d'énergie primaire.
Si le calcul est fait en chauffage électrique, il ya une pénalité qui correspond à multiplier la conso par 2.58.


Donc une maison classée à 150 kWh en électrique demande en réalité 150 / 2.58 = 58 kWh de chauffage REEL par an.

Si c'est un classement avec un chauffage en bois, cela veut dire que la maison réclame réellement 150 kWh de chauffage par m2 /an. Ce qui n'est pas du tout "formidable".

Ce n'est pas du tout pareil !!!

Elisa a écrit:pour le poele je laisse la place aux connaisseurs par contre pour l'isolation je ne trouve pas que ce soit top : le polystirene extrudé + laine de verre = aucune inertie donc surchauffe l'été, çà va être insupportable


Sincérement Elisa tu crois qu'un isolant différent peut apporter suffisamment d'inertie ??? 50 tonnes de béton je veux bien et encore Isaac va dire que c'est insuffisant. Mais quelques tonnes (en étant large) de laine de bois , Bof....
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
nounours a écrit:le calcule du dpe est fait avec l'eclectrique et si mes souvenir sont bo n et selon les dire du commerciale la maison est entre b et c


Si c'est vrai, c'est très bon (à mon avis). Cela correspond comme je viens de le dire à 58 kWh/m2/an y compris l'eau chaude, donc pas grand chose pour le chauffage.

Donc, pour revenir à ton poêle, en gros ta maison consommerait deux fois moins que la mienne, donc le besoin de PUISSANCE de chauffage serait en temps froid normal ( 0°C dehors) de 2 à 3 kW et par -20 ° dehors de 4 à 6 kW.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
"sincerement" oui j'aurais mis laine de bois parce que là franchement

et apparemment 20cm de laine de verre en toiture

mais bon, si le commercial a dit entre B et C c'est que c'est très bien.
=> Nounours, faut savoir que ce que dit un commercial ne vaut QUE s'il apporte un écrit... et ce DPE ils doivent te le donner pas seulement t'en parler.

promis, je vais essayer de ne plus m'en mêler.



Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Franxault (21)
toute les chose sont bonne a prendre
et je suis ouvert a tout
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Env. 40 message Franxault (21)
o niveau poele je sait plus tros quoi prendre?
Messages : Env. 40
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
nounours_21170 a écrit:le poele c moi qui le rajoute
le calcule du dpe est fait avec l'eclectrique et si mes souvenir sont bo n et selon les dire du commerciale la maison est entre b et c

en ce qui concerne l'isolation ya polystirene/bardage(osb)/air/laine/air/placo
c pas bon?
nous on pensait que c'etait trs bien
pour la toiture pour l'instant c comble aménageable et je sais pas encore quoi mettre mais sa sera surement 20 cm de laine

Le DPE a probablement été fait sur une base de chauffage électrique car les murs devraient apporter un R entre 4,5 et 5.
Votre isolation sera très bonne pour la saison de chauffe.

Mais pas pour les beaux jours si votre construction n'est pas entourée d'arbres...

Au moins pour la toiture, il faudrait passer en laine de bois ou ouate de cellulose afin d'apporter un peu de déphasage, en aérant généreusement quand la fraicheur du soir est là.

Et le sol aussi en bois ?

L'orientation de la maison ??
Mais je ne comprends pas vraiment l'état d'esprit d'avoir choisi de construire en bois et placarder ensuite d'isolants aux composants chimiques.
Messages : Env. 10000
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Env. 40 message Franxault (21)
pour l'isolation de la maison on a pas choisi le contructeur
fonctionne comme ca

la maison est orienté facade o nord et terasse arriere au sud
et pas d'arbre

le sol est un vide sanitaire en hourdis beton avec dalle beton
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
nounours_21170 a écrit:pour l'isolation de la maison on a pas choisi le contructeur
fonctionne comme ca

Ah on vous l'a imposé ? Peut-être fait-il partie de la famille ?

Pour le vide sanitaire, comment sera-t-il isolé ?
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:
nounours_21170 a écrit:pour l'isolation de la maison on a pas choisi le contructeur
fonctionne comme ca

Ah on vous l'a imposé ? Peut-être fait-il partie de la famille ?



c'est un coup à se fâcher avec la famille non

=> Nounours, pour la toiture, n'hesites pas à en mettre au moins 25cm car la chaleur monte même en été et çà va vraiment être intenable.
laine de bois ou ouate de cellulose comme l'a redit Isaac et pas laine de verre.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Franxault (21)
et sinon si on en revenait a la question de depart
vous avez des ideées sur ce que je peut prendre comme poele
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De : Franxault (21)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: et sinon si on en revenait a la question de depart
vous avez des ideées sur ce que je peut prendre comme poele



Je pense que la discussion n'a pas (trop) dérivé.

Si tu veux une réponse sur la puissance de ton poêle, il faut savoir quel est son besoin de chauffage. Point-barre. Et encore ce ne sera que des opinions perso de machin ou truc qui ont pas forcèment les mêmes idées sur la question. Classement C, on s'évertue à te dire que ça ne vaut rien dire si tu ne connais pas les détails du calcul.

Alors demandes à ton constructeur des données plus précises.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 2000 message Dans Une Mob
nounours_21170 a écrit:et sinon si on en revenait a la question de depart
vous avez des ideées sur ce que je peut prendre comme poele


oui,

laissons un peu tomber tous les calculs et simulations théoriques sans en connaitre vraiment tous les tenants et les aboutissants.

en prenant un poele qui va de 4 à 6 KW/h, tu ne te tromperas pas beaucoup.

tu peux jeter un oeil chez Attika ou d' autres. http://www.attika.ch/fr/kaminofen/index.php
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Env. 40 message Franxault (21)
apres une journé de recherche de poele on m'en a proposé plusieur

le jotul F373 pour 4200 €(pose cmprise)

le skantherm emotion M pour 3800€(pose cmprise)

on nous a proposer aussi les poeles SCAN mais c'est plus cher

ke pensez vous de ces deux la
merci de vos réponse
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Les puissances ? Blush
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 40 message Franxault (21)
en puissance nominal le jotul fait 5,5 et le scantherm fait 7
le jotul est en fonte et l'autre en acier
merci
Messages : Env. 40
De : Franxault (21)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
5,5 ou 7 kW ce n'est pas la même chose !

Et tu ne veux pas d'habillage accumulateur ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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