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En lorraine : socopa et gico

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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Je viens de discuter avec un conseiller en bâtiment, il est pour la maison ossature bois, mais il m'a dit : OK tu mets 30 cm d'isolant dans tes murs mais bien faire attention au pare-vapeur, surveiller l'étanchéité à l'air, et surtout voir les fenêtres car c'est là que se situe la plus grande perte de chaleur, faire aussi attention à toutes les prises qui seront installées dans le mur. Le plus dur dans ce type de maison n'est pas de chauffer mais d'évacuer la chaleur.
Et il déconseille (plus par bon sens) le VMC DB, pour lui il y a deux moteurs à alimenter en courant et ça à un cout, mais bon il est écolo à fond et pour lui il n'y a rien de tel que d'ouvrir les fenêtre entre 00h00 et 04h00 du mat pour faire rentrer la fraicheur.

Donc le débat est lancé, qu'en pensez-vous ??
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De : Mondelange (57)
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Bonjour, c'est pas très logique : on fait des maisons très étanches justement pour profiter d'une VMC double flux.

On maitrise l'arrivée d'air frais en un point unique et l'échangeur permet de prendre des calories à l'air extrait et réchauffer l'air entrant.

Les meilleurs VMC doubles flux consomment dans les 50/60W en basse vitesse et permettent de récupérer 95% des calories sur l'air extrait.

Donc j'aurai tendance à dire soit maison très étanche et VMC double flux, soit simple flux hygroB avec une étanchéité "standard".
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Donc la VMC DB chauffe l'air entrant, donc en été ou même en période où il fait 20°C à l'exterieur ... l'air entrant est réchauffé alors qu'il fait déja chaud dans la maison. Est-ce que l'air est refroidit?
J'ai beau chercher sur Internet, je n'arrive pas trouver de site récent (pas de 2004 à 2008) où on explique vraiment le rôle de la VMC DB mais surtout son fonctionnement en été, en hiver et en periode intermediaire. Ensuite le cout en entretien des filtres et en consommation. Y aurait pas un spécialiste sur le site ??
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De : Mondelange (57)
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
en été l'échangeur fonctionne dans l'autre sens : l'air extrait est plus froid que l'air entrant, dont refroidit l'air neuf
mais comme les différences de températures intérieur / extérieur sont moins importantes qu'en hiver, c'est moins efficace en été

certaines VMC DF sont équipées d'un bypass automatique ou manuel pour ne pas passer par l'échangeur en intersaison

la VMC double flux n'est pas très répandue en France mais existe depuis longtemps, les explications des sites d'avant 2008 sont tout à fait valables
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Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
Lioc nous sommes en attente de tes aventures. Smile

Ou en es-tu ?
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De : Sur Mon Spad (88)
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Bonjour edouard88, pour le moment c'est calme plat. Les constructeurs ne semblent pas vraiment motivés ...
J'ai donc mis 2 autres constructeurs dans ma liste, Hanse-haus et www.maisonspassives.fr que je vois le 25 novembre à Diemeringen.

Le gars d'Archicity, Alain E., nous a donné un rendez-vous et ne s'est pas pointé, donc pour lui c'est grillé. De toute façon il était trop cher et essayait de copier les allemands en divisant les tailles d'isolant par 3.

Le commercial de Chalets Diane nous a appelé, et sans avoir vu le terrain, m'a balancé comme ça un prix. Allez 260000 euros, dont 50000 euros de fondation ...
Je lui ai gentillement dit de se déplacer et de venir voir le terrain, et de nous présenter un vrai projet en enlevant 60000 euros minimum de son prix. Je n'attends pas grand chose de lui, surtout que toute l'isolation était en laine de verre, alors que je lui avait précisé que je voulais de la laine de bois, là il m'a parlé d'un surcoût de 12000 euros.

Valobois nous recontactera en décembre ou début d'année prochaine, je lui ai dit qu'on avait le temps (on a décallé notre projet pour 2011, le temps que le marché immo reprenne et qu'on puisse bien vendre notre appart).

Donc voila où j'en suis pour le moment, quelqu'un connait hanse-haus ?? Ils ont l'air moins cher que WeberHaus ... tiens en parlant weberhaus, plus de nouvelles d'eux, mais je l'ai relancé hier par mail.

Sinon quoi de neuf ??
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De : Mondelange (57)
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Env. 60 message Moselle
Bonjour lioc57,

En effet c'est calme plat, je trouve drôle que ça soit les clients qui courent après ces monsieurs les constructeurs. Pourtant avec le montant de nos projets ils pourraient s'affoler un peu plus surtout que le nb de permis déposé diminue encore.

Socopa je n'ai plus de nouvelles
Innov habitat ils font les morts
Il n'y a que batitech qui est assez réactif
Concernant sweethome (maisonspassives.fr) j'ai demandé un rdv avant mi octobre, pas de nouvelles non plus?
Pourras tu nous faire un compte rendu de ta visite chez eux?

Quelqu'un a t'il contacté Stéphanie Belcourt de http://www.atelierdarchitectureb.com/?

merci d'avance
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Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Bas Rhin
J'avais fait un devis chez sweet home (le fameux maisonspassives.fr), leur devis était exhorbitant (en moyenne 40% plus cher que les autres).
Ils surfent sur la vague et, techniquement, il était très facile à destabiliser...
L'energie la moins chère est celle qu'on ne paye pas...
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Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Chipster_67, tu traites avec qui au final? Pour sweet home, qu'est-ce qui t'as gêné? Raconte nous comment s'est passé ta visite chez eux.
J'irai le 25 nov., et je ferai bien sûr un compte rendu sur eux et sur Hanse-Haus.

Dbillet, tu parles de batitech-bois à metz? Ils sont comment? Ils proposent quoi comme isolation, mode de chauffage ...? Et question tarif?
Je ne les connaissais pas, j'irai bien les voir ...

Sinon, un petit add-on, plus de nouvelles de GICO, pendant le salon d'Epinal, la commercial était super motivée, elle devait venir nous voir 2 semaines après ... Elle n'est pas venue, mais un mois après elle nous a envoyé un mail, s'excusant et m'explicant qu'elle était malade mais qu'elle reprenait le boulot en cours, j'attend toujours.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Mondelange (57)
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Env. 400 message Bas Rhin
Alors, en premier ce qui m'a gené c'est que tu parles à un commercial et pas à un pro du batiment, donc il te vends son truc mais quand tu lui demandes de justifier les choix de l'entreprise (et pourquoi tel isolant plutôt que tel autre, et pourquoi telle VMC, ...) il ne sait te dire que : "c'est parce que c'est le top !"
Sinon le contact a été bon, le mec est sympa mais c'est un commercial point barre.

Et le tarif !! au secours !! je traite avec un petit charpentier alsacien qui monte 10/12 maisons par an qui est super calé techniquement, qui bosse très bien avec qui j'ai un vrai rapport humain
Le tout pour un tarif très correct (parce que la qualité ça se paye aussi, mais moins cher que chez sweet home...)

A confirmer mais sweet home vends les maisons, il ne les fabrique pas, (c'est sous-traité) et cet aspect ne m'avait pas plu du tout.
L'energie la moins chère est celle qu'on ne paye pas...
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Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Metz (57)
Bonjour tout le monde,
Je voulais juste vous faire part de ma petite expérience. Nous avons rencontré quelques constructeurs :
- Poirot construction : très bon début et ensuite ils nous ont poussé (un peu trop brutalement) pour que l'on signe chez eux, comme si on allait se contenter de se renseigner chez un seul constructeur => aurevoir
- Artic House : ils font uniquement du madriers et ça ne passera pas sur notre commune => dommage, le commercial est vraiment très sympa et compétent.
- Karelys : madriers, poteaux poutres et ossature bois : ça a bien débuté jusqu'à ce que l'on aborde le budget. Aucune négociation possible => aurevoir.
- SOCOPA : rencontré au salon d'Epinal : disons que le courant n'est pas passé avec le commercial => au suivant.
- INNOV' Habitat : ils ont l'air très bien avec une démarche bioclimatique sérieuse. Mais non retenu parce qu'ils étaient à 1700 € le m² minimum et qu'il ne font que de l'ossature bois.
- GICO : nous avons rencontré la commerciale avec déja un projet bien abouti au niveau des plans. Donc c'est certain que nous n'avons pas travaillé depuis une page blanche mais de bonnes idées ont tout de même été ajouté au projet. Nous en sommes maintenant à la phase de bouclage du budget et si ça se passe bien, nous pourrons signer pour passer au permis de construire.

Voila j'espère que ça aidera certains. Bon courage
Messages : Env. 10
De : Metz (57)
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Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
itche a écrit:Bonjour tout le monde,
Je voulais juste vous faire part de ma petite expérience. Nous avons rencontré quelques constructeurs :
- Poirot construction : très bon début et ensuite ils nous ont poussé (un peu trop brutalement) pour que l'on signe chez eux, comme si on allait se contenter de se renseigner chez un seul constructeur => aurevoir
- Artic House : ils font uniquement du madriers et ça ne passera pas sur notre commune => dommage, le commercial est vraiment très sympa et compétent.
- Karelys : madriers, poteaux poutres et ossature bois : ça a bien débuté jusqu'à ce que l'on aborde le budget. Aucune négociation possible => aurevoir.
- SOCOPA : rencontré au salon d'Epinal : disons que le courant n'est pas passé avec le commercial => au suivant.
- INNOV' Habitat : ils ont l'air très bien avec une démarche bioclimatique sérieuse. Mais non retenu parce qu'ils étaient à 1700 € le m² minimum et qu'il ne font que de l'ossature bois.
- GICO : nous avons rencontré la commerciale avec déja un projet bien abouti au niveau des plans. Donc c'est certain que nous n'avons pas travaillé depuis une page blanche mais de bonnes idées ont tout de même été ajouté au projet. Nous en sommes maintenant à la phase de bouclage du budget et si ça se passe bien, nous pourrons signer pour passer au permis de construire.

Voila j'espère que ça aidera certains. Bon courage


Merci de ta contribution.
Chez Gico, ils te proposent du potaux-poutres avec remplissage en ossature ?
Picto recompense Photographe
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De : Sur Mon Spad (88)
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Merci itche,

Tu as vu avec quelle commerciale de chez GICO ? Ton projet se situe où?
Nous elle nous a oublié, donc on ne va pas la relancer. On l'a vu au salon d'Epinal (Delphine S.), super motivée, on était venu avec un dossier complet (étude sol, PLU, plan du terrain, reglement de lotissement ...), elle devait venir voir le terrain la semaine d'après, puis rien jusqu'au 15/10 où j'ai reçu un mail, j'étais malade mais ça y est je suis sur pieds et je m'occupe de vous dès la semaine prochaine et on ira voir la maison de Florange. On est quasi le 15/11 et plus de nouvelles !! 200000 euros est un petit budget pour tous les constructeurs et je m'en rends vraiment compte quand je lis ce forum et que je vois les maisons que les gens construisent, donc je peux comprendre qu'on n'est pas des clients interessants.

Avec mon amie, on a pris une décision hier, vu la motivation des constructeurs français, on va se diriger plus vers les allemands mais on va tout de même attendre le devis de valobois et rencontrer maisonspassives.fr (bien qu'on m'ai dit qu'ils sont 40% plus cher, mais bon ils parlent de VMC DF, de triple vitrage ... alors que les autres constructeurs nous ont dit : VMC DF ça sert à rien, triple vitrage ouai bof ... donc on verra). Sinon on va surtout voir avec Weberhaus et Hanse-Haus, et essayer de trouver quelque chose dans notre budget.
Picto recompense Super photographe
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De : Mondelange (57)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60 message Moselle
Lioc57,

En fait bati-tech est une société qui travaille avec les charpentes Martin à Toul pour l'ossature bois. Pour le reste il dessine par l'intermédiaire d'un architecte la maison en fonction de vos désirs. Le prix de la construction est décomposé en lot que l'on peut se réserver.
Ces lots sont réalisés par différentes entreprises du nord de metz.
En fait le maître d'oeuvre c'est vous, on a donc le choix des matériaux.
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Dept : Moselle
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Merci Dbillet

Sinon j'ai trouvé HEMLOCK d'Audun le Roman, quelqu'un connait ? Je crois que c'est eux qui construisent pour Valobois, mais je ne suis pas sûr ...
Picto recompense Super photographe
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De : Mondelange (57)
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