Menuiseries pour BBC : les compromis

Est-ce vrai que les menuiseries coulissantes peuvent faire annuler le label BBC??

niniKerhuon a écrit:

Est-ce vrai que les menuiseries coulissantes peuvent faire annuler le label BBC??

les coulissantes classiques avec joints brosses , je pense que oui c'est fort probable même elles n'auront jamais le coeff adéquate, les soulevant-coulissante non enfin après cela dépend de chez qui elle vient mais la coefficient sont bien meilleurs.

Annuler le BBC ?

Le Uw doit être inférieur (ou égal) à 1,7 il me semble.

Trop de coulissants peuvent faire échouer au test d'infiltrométrie, oui.

isaac a écrit:

Annuler le BBC ?

Le Uw doit être inférieur (ou égal) à 1,7 il me semble.


Trop de coulissants peuvent faire échouer au test d'infiltrométrie, oui.

le coefficient doit être plus bas que 1,7 , je ne sais plus combien exactement je retrouve mon doc et je post

Ok, un rendez vous avec un thermicien s'impose de toute façon alors, lui me diras ce qui sera le mieux...la note grimpe la note grimpe...! car j'ai pu voir aussi que la marque K line, que mon constructeur avait séléctionné dans le devis avait serieusement fait baissé le tarif de la maison mais bon la qualitée Bof bof d'après ce que j'ai pu lire! arf le choix des materiaux quel dure dilem!!

Puisque vous évoquez le cas du triple vitrage, vous êtes-vous interrogé sur l'intérêt de celui-ci.

Car même si on gagne en Uw, on baisse le coefficient de transmission lumineuse et surtout le facteur solaire.

Par rapport à un bon double vitrage 4/16/4 faible émissivité lame argon, le TV représente un gain qui est de l'ordre du pouillème.

Et quand on chiffre ce gain en €uros, et qu'on le rapporte au surcoût d'un TV par rapport à un bon DV, l'équilibre financier se fait sur une durée bien supérieure à la durée de vie du produit...............

Et le triple vitrage peut même avoir un impact négatif si celui-ci est positionné sur les façades Sud


A+

Sauf s'il n'y a aucune inertie dans la maison, dans une région peu ensoleillée.

Salut Alexis,

Le TV permet, sans climat très favorable type méditerranéen, de gratter les quelques kw restants pour rendre la maison passive. Ensuite, EXIT les radiateurs, chaudières et autres PAC, d'où une économie importante.
De plus, les fenêtre dites passives (Uw<0.8), présentent également une étanchéité à l'air bien supérieure (meilleure valorisation d'une VMC double flux). Enfin, et cela n'est pas valorisé dans les études thermiques, le TV offre un meilleur confort thermique, car la température de surface est bien plus proche de la température de l'air ( il n'y a plus d'effet de paroi froide). Cette caractéristique se traduit par une baisse de la température ambiante nécessaire pour un même confort thermique.

Enfin, pour le coût, on peut trouver des fenêtre TV passives, chez nos voisins européens, pour pas beaucoup plus cher que des bonnes fenêtres DV Françaises. Pour ce qui est du prix des menuiseries de qualité en TV chez nous (mais même pas passives!), je te rejoins: pour l'instant, l'écart de prix avec le DV n'est pas intéressant et ne s'amortit que difficilement, voir jamais sur une maison autre que passive.

Pour info :

- maison basse consommation type BBC ou minergie, le DV suffit. Pour une maison très basse consommation type PassiveHauss ou Minergie P, le TV est quasi obligatoire, même avec une exposition sud.
- enfin, j'ai fait faire différentes simulations, et le TV est toujours gagnant (chez moi), même au sud (pour un facteur solaire de 0.5 et Uw de 0.8). Mais il est vrai que le gain est parfois minime. Peut être que dans des régions où le soleil est très présent l'hiver, alors l'avantage revient au DV. Mais par chez moi, les hivers sont souvent doux, mais gris, donc avantage au TV.

Conclusion : les menuiseries passives en TV forment avec les VMC double-flux, et la chasse aux ponts thermiques et aux fuites d'air, un tout indissociable qui prend ses racines dans le concept même de maison passive. L'absence de système de chauffage conventionnel, et les économies d'énergie, permettent de rendre le bâtiment bien plus économique qu'un simple BBC sur sa durée de vie. Il serait idiot d'investir dans du TV très couteux, une doubleflux très couteuse, si par exemple, la maison n'est pas étanche !

isaac a écrit:

Sauf s'il n'y a aucune inertie dans la maison, dans une région peu ensoleillée.

Ha oui, et j'oubliais bien entendu l'inertie, indispensable pour valoriser les apports hivernaux d'une région bien ensoleillée ;)
Dans une maison passive, avec TV, l'inertie passe au second plan pour l'hiver. Elle retrouve de l'intérêt pour l'été...

Bonjour.
Il existe désormais des triples vitrages avec un facteur solaire de 0.6 et et 0.74 de transmission lumineuse.
( doit même y avoir encore mieux )
Tout ce que vous avez lu contre le triple vitrage n'est plus forcement vrai.

Exemple de vitrage, chez isolar :

Double vitrage :
4/15-16/:4 - Ug=1,0 - LT=70% - g=50%

Triple vitrage :
4:/18/4/18/:4 ; Ug=0,6 -LT=73% - g=61%

On peut trouver les même contre exemple chez Interpane si vous voulez... Et oui, le triple fait parfois mieux que le double en terme de facteur solaire et transmission lumineuse ! Halt aux généralités !

Comment est-ce possible ? Enlève un vitrage à n'importe quel triple vitrage, et le facteur solaire sera meilleur !

Pour arriver à un tel résultat, les fabricants utilisent un nouveau type de verre, le verre blanc. Par exemple, chez Internorm, ils obtiennent un facteur g=60% pour un Tl de 74% avec du TV !

Le hic, parce qu'il y en à un, c'est que ce verre blanc coute très cher, et n'est à ma connaissance réservé qu'aux TV haut de gamme justement.
Mais en théorie, tu as raison Isaac, un DV en verre blanc aurait certainement encore des performances meilleures, mais je n'ai rien vu de documenté sur le sujet.

Quelqu'un connaît t il exactement le surcoût du verre blanc par rapport au verre traditionnel ? Car pour mes sources, c'est un menuisier distributeur d'Internorm qui m'avait parlé du surcoût exorbitant de ce verre blanc, mais sans me le chiffrer.

J'ai retrouvé le lien Internorm pour les curieux, et en fait, il y a une couche spéciale "SOLAR" sur du verre blanc :

http://www.internorm.fr/cps/rde/xbcr/SID-879E82B5-36C56AD6/i[...]FR-Solar_FR_2008_OK.pdf