Menuiseries pour BBC : les compromis

alexis62 a écrit:

L'ensoleillement n'est pas vraiment ce qui est plus présent chez nous dans le Nord, alors de ce côté pas de problème de vieillissement prématuré de la finition des fenêtres. Je parlais d'environnement soumis à pollution routière : les belles régions que tu as cité ne sont sûrement pas les plus exposées à ce genre de problème.

Tout comme une bonne partie des Français qui n'habitent pas à côté d'une autoroute ou d'un boulevard embouteillé...

alexis62 a écrit:

isaac a écrit:

alexis62 a écrit:

Si tu as des solutions, je suis preneur.

Tout est dans mon guide.

alexis62 a écrit:

Quant aux consommations énergétiques liées à la fabrication des différents types de menuiserie, c'est instructif. Si l'on veut raisonner globalement, il faut intégrer la performance thermique de chaque type de menuiserie. Par exemple, la fenêtre bois consomme moins d'énergie pour sa fabrication mais enregistre également de moins bonnes performances thermiques, ce qui revient à une émission de CO2 supplémentaire pendant son utilisation.

Le bois offre de bonnes performances thermiques. Avec l'aluminium sur le marché, ton raisonnement est très discutable.

Désolé, je n'ai pas trouvé dans ton guide, je vais y retourner.

Il ne faut pas oublier que j'habite dans une région humide, et que le bois, soumis à l'humidité ca gonfle

Isaac,

j'ai bien vérifié dans le guide et je ne trouve rien concernant la répartition idéale des fenêtres en fonction des orientations.

Orange a écrit:

alexis62 a écrit:

L'ensoleillement n'est pas vraiment ce qui est plus présent chez nous dans le Nord, alors de ce côté pas de problème de vieillissement prématuré de la finition des fenêtres. Je parlais d'environnement soumis à pollution routière : les belles régions que tu as cité ne sont sûrement pas les plus exposées à ce genre de problème.

Tout comme une bonne partie des Français qui n'habitent pas à côté d'une autoroute ou d'un boulevard embouteillé...

Voilà pourquoi il ne faut pas faire de recettes toutes faites. Ton cas n'est pas le mien, je ne vais tout de même pas rougir de ne pas avoir la chance d'être comme toi à proximité de la côte basque.

Tes messages comportent souvent des à priori. Penses-tu vraiment que la majorité des français habitent les bords de mer?

alexis62 a écrit:

Voilà pourquoi il ne faut pas faire de recettes toutes faites. Ton cas n'est pas le mien, je ne vais tout de même pas rougir de ne pas avoir la chance d'être comme toi à proximité de la côte basque.

Tes messages comportent souvent des à priori. Penses-tu vraiment que la majorité des français habitent les bords de mer?

- Je n'habite pas le bord de mer.
- L'air marin est l'air le plus agressif qui soit pour les matériaux de construction. Le sel abîme tout, sans que ce soit récupérable....
- L'atlantique ne se résume pas à la côte basque.
- J'ai vécu près de 10 ans à Paris, la pollution, j'ai donné, et j'ai toujours réussi à tout nettoyer sans trop forcer. C'est juste très chiant, parce que c'est très sale très souvent.

Orange a écrit:

alexis62 a écrit:

Voilà pourquoi il ne faut pas faire de recettes toutes faites. Ton cas n'est pas le mien, je ne vais tout de même pas rougir de ne pas avoir la chance d'être comme toi à proximité de la côte basque.

Tes messages comportent souvent des à priori. Penses-tu vraiment que la majorité des français habitent les bords de mer?

- Je n'habite pas le bord de mer.
- L'air marin est l'air le plus agressif qui soit pour les matériaux de construction. Le sel abîme tout, sans que ce soit récupérable....
- L'atlantique ne se résume pas à la côte basque.
- J'ai vécu près de 10 ans à Paris, la pollution, j'ai donné, et j'ai toujours réussi à tout nettoyer sans trop forcer. C'est juste très ****, parce que c'est très sale très souvent.

La Corse, la côte basque, peu importe...

Un PVC blanc noircit quand même plus vite avec les gaz d'échappement qu'un aluminium laqué.

alexis62 a écrit:

La Corse, la côte basque, peu importe...

Bah non, pas les mêmes contraintes de salinité que tu sois à Brest ou à Nice.

Citation:

Un PVC blanc noircit quand même plus vite avec les gaz d'échappement qu'un aluminium laqué.

Ca se nettoie très bien, comme l'alu...

Je n'ai jamais galéré...

Orange a écrit:

alexis62 a écrit:

La Corse, la côte basque, peu importe...

Bah non, pas les mêmes contraintes de salinité que tu sois à Brest ou à Nice.

Citation:

Un PVC blanc noircit quand même plus vite avec les gaz d'échappement qu'un aluminium laqué.

Ca se nettoie très bien, comme l'alu...

Je n'ai jamais galéré...

Le débat va un peu loin, j'imagine que chaque ville de France a ses particularités, il ne faut pas prendre les choses à la lettre comme ça.

Quant aux contraintes d'entretien, je pense qu'elles sont nettement moins importantes pour l'alu que pour le pvc.

alexis62 a écrit:

Le débat va un peu loin, j'imagine que chaque ville de France a ses particularités, il ne faut pas prendre les choses à la lettre comme ça.

Quant aux contraintes d'entretien, je pense qu'elles sont nettement moins importantes pour l'alu que pour le pvc.

Je ne prends pas les choses à la lettre. J'explique simplement que lorsque j'habitais paris, je n'ai jamais galéré à nettoyer mes fenêtres PVC.

De l'eau, du savon, un coup d'éponge, et hop...

bonjour

moi je vais surement partir en kline oxillocoulissant 4/20/4 war edge et fe et argon pour un uw de 1.6

qd meme moins couteux que du internorm qui est hors de pris

et attention que les baies soient homologué cstb car des personnes ont pris des fenetres super performentes mais pas classé cstb donc refoulées par promotelec

alexis62 a écrit:

Isaac,

j'ai bien vérifié dans le guide et je ne trouve rien concernant la répartition idéale des fenêtres en fonction des orientations.

Salut, bin c'est pas très précis, mais tu as ce lien (3 pages)

http://www.ideesmaison.com/Construction/Plans-de-maisons/Rep[...]rienter-ses-pieces.html

Je pense que ce lien (que tu as donné plus haut) est beaucoup plus utile pour cela :

http://www.ddmagazine.com/20090115857/Guides-pratiques/Double-ou-triple-vitrage.html

Certes, le sujet initial est "double ou triple vitrage", mais les tableaux sont parfaitement utilisables pour déterminer les ouvertures en fonction de l'orientation.

Juste pour ma gouverne Orange, n'y a t'il pas différentes qualités de PVC et d'extrudation ?

Ma soeur a des menuiseries PVC depuis une dizaine d'années, et je la vois encore se plaindre du fait que celles-ci ternissent (grisent) sans que cela soit rattrapable. Il me semble que c'est du rehau

Par ailleurs les produits d'entretien spécial salon de jardin en PVC, dit "rénovateurs", ça existe.

Donc il y a bien des différences de qualité.

vimeux a écrit:

bonjour

moi je vais surement partir en kline oxillocoulissant 4/20/4 war edge et fe et argon pour un uw de 1.6

qd meme moins couteux que du internorm qui est hors de pris

et attention que les baies soient homologué cstb car des personnes ont pris des fenetres super performentes mais pas classé cstb donc refoulées par promotelec

Salut Vimeux,


J'aurais aimé savoir avec quel type de coulissant tu arrives à cette performance (PVC, alu, mixte?)

Merci d'avance de ta réponse

Bonjour,

J'ai moi aussi un projet de construction BBC et malheureusement il n'y a pas de règle universelle applicable à tous et partout.
Pour l'orientaton des fenêtres, on peut dire qu'au sud c'est très bien du point de vue thermique et qu'on a la possibilité de mettre des protections solaires, à l'ouest le soleil est bas en été donc difficile de se protéger des surchauffes. Au nord il faut bien quelques ouvertures pour un minimum de lumière dans les pièces tampon, et pour pouvoir faire un courant d'air Nord/Sud en été quand on veut aérer.
Mais tout dépend des contraintes particulières : masques solaires, vues, orientation et forme du terrain, vis à vis des voisins, distribution intérieure des pièces, etc.

Le gros problème par rapport au BBC c'est l'étanchéité à l'air. Apparemment c'est ce qu'il est le plus difficile de respecter pour avoir le label, et je crois qu'avec des coulissants simples c'est même pas la peine d'y penser. En même temps j'espère me tromper parce que j'ai demandé un devis coulissants simples / coulissants à translation, et mon menuisier ne m'a donné que le prix des coulissants simples. Je pense qu'il a voulu m'éviter la crise cardiaque, pourtant je suis jeune et en bonne santé...

Donc est-ce que quelqu'un de déjà labellisé aurait un retour d'expérience pour les baies vitrées? on peut mettre du coulissant simple? obligation de mettre des coulissants à translation? où les acheter? Pour ceux qui ont des coulissants à translation, quelques infos sur les prix/marques/où acheter/usage quotidien, etc. seraient les bienvenues.



@ isaac,
Il me semble avoir lu que tu avais trouvé des coulissants classés A4 chez Schuco. C'est bien ça? tu les as vus? commandés? combien est ce que ça coute? est ce que c'est suffisant pour réussir le test d'étanchéité à l'air? comment un coulissant simple peut être A4?



@ vimeux

Citation:

moi je vais surement partir en kline oxillocoulissant 4/20/4 war edge et fe et argon pour un uw de 1.6

qd meme moins couteux que du internorm qui est hors de pris

et attention que les baies soient homologué cstb car des personnes ont pris des fenetres super performentes mais pas classé cstb donc refoulées par promotelec

certains disent que kline c'est du bas de gamme, d'autres que c'est un bon rapport qualité/prix.
As tu eu un devis? as-tu vu ces baies? qu'en as tu pensé? Es-tu sûr que les menuiseries non classées cstb sont refoulées? je croyais que c'était le label Acotherm qui était demandé, et que si on ne le fournissait pas il y avait juste un abattement sur les performances annoncées par le fabricant?


Merci pour les infos!