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Ma PAC est-t-elle adaptée ?

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 3.863 fois
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Env. 200 message Ain
Bonjour

j'ai un choix crucial a faire concernant le chauffage.

La surface habitable de ma maison est de 131.45m².
Le RDC sera chauffé par planché chauffant et fait : 78.5m²
L'étage sera chauffé par des radiateurs électriques avec thermostat et fait 52.95m².

Mon plombier me propose une PAC AIR/EAU avec Planché chauffant DAIKIN ALTHERMA .
Puissance restituée : 6840w
Puissance absorbée 1580w MONO 240V
Coeff de performance 4.4.34
y compris régulation électronique, module intérieur, liaison frigorifique et thermostat d'ambiance.
pose des tubes par la méthode des pas modulant.

Que pensez vous de cette proposition.
La puissance de la PAC proposée sera t'elle adaptée a la surface a chauffer et a la configuration a étage de ma maison.
L'étage sera chauffé pour partie par la chaleur que la PAC produira.

Merci pour vos conseils éclairés.
Messages : Env. 200
Dept : Ain
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Env. 200 message Ain
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 200 message Eure Et Loir
Oui, la puissance de ta PAC est très bien adaptée à la situation. Tu as une puissance installée de 87 W h par m2. Avec une PAC air eau, prévoir une puissance plus importante serrait une erreur voire une faute.
Avec une maison très bien isolée c’est la puissance qu’il faut pour faire face à des températures de –20°C.
Mais avec une PAC air eau, à ces températures, ça ne marche plus ! ! !
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Env. 200 message Ain
Merci Cornychon

j'aurais une isolation de 120mm de LV aux murs et 240 LV sous combles.

Tu dis que -20° ça ne marche plus.
Jusqu'à quel températures cette PAC fonctionne efficacement car je suis dans l'Ain et ça descends bien en hiver.

Je serais chauffé a l'étage par des radiateurs électriques indépendants.
Que me conseil tu ?

Merci.
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,

En dessous de 0°C max dans la journée (lorsque la température est par exemple à –10°C la nuit et ne remonte plus dans la journée au-dessus de –1°C)
L’unité extérieure dégivre très souvent et la formation de blocs de glace se forme au fond du bac de récupération des eaux de condensation. Certaines marques prévoient une résistance pour faire fondre la glace. D’autre part, les performances du liquide frigorigène s’écroulent.
En clair, le COP diminue énormément pour tendre vers 1 à –15°C.
Si tu n’habites pas en altitude, les journées ou la température ne remontent plus au-dessus de 0°C doivent être rares. Ceci dit, pendant ces quelques jours de grand froid, il faut avoir un chauffage de substitution. Un poêle à bois de 10 kW h nominal par exemple.
Si tu as 2000 € à 2500 € à mettre dans le commerce, tu peux prendre ceci :
http://www.deville.fr/prdt.php?c=25&s=23&p=246

Ou encore mieux, cela,pour chauffer toute la maison
http://www.deville.fr/prdt.php?c=25&s=23&p=350

Fais ce que tu veux, mais surtout ne surdimensionne pas ta PAC pour essayer de chauffer par grand froid.
Ton plancher chauffant chauffera toute ta maison en demi-saison.

Je suis en région parisienne, je chauffe avec une PAC tout l’hiver une maison de 100 m2. Lorsque la température ne remonte plus au-dessus de 0°C (entre 0 et 4 jours par an) je chauffe avec le Deville de 14 kW h ci-dessus. Je m’en sers de temps en temps pour le plaisir et chauffer au-delà du raisonnable. . . . .
(Je suis né à Virignin à coté de Belley ! !)
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Ain
Merci pour ces info.

je connait pas très bien le coté Belley.
Moi je suis pas loin de LYON : MIRIBEL.

Tu n'a pas répondu a ma question concernant les radiateurs de l'étage.
car je chauffe le RDC avec PAC+planché chauffant mais l'étage par radiateur électrique.

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
Tu ne poses pas de question sur les radiateurs que tu veux mettre à l’étage ! !
Personnellement je mettrais des convecteurs avec régulation individuelle bas de gamme (Style 50 € pour 2 kW h) Comme tous les radiateurs ils dissipent ce qu’ils consomment au compteur.(rendement 100%)
Pour être à l’aise, tu comptes une puissance installée de 80 W h par m2, soit au total environ 4200 kW h A toi de repartir les radiateurs en fonction de la surface de chaque pièce et de l’aménagement futur.
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Perso je choisirais des panneaux rayonnants plus confortables avec thermostats électroniques plus précis, ce qui au final se révèlera un tantinet plus économique.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Ain
Merci

mes chambres font entre 12 et 14m².
Je pense mettre les radiateurs sous les fenêtres.
Quel puissance prendre 900W/1000W.

Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
Une puissance de l’ordre de 1 kW h c’est très bien.
Que ce soit des panneaux rayonnants ou des convecteurs ce n’a aucune importance ! La température de la chambre atteindra le niveau que tu auras choisi avec la même quantité d’énergie. Après ce sont des problèmes psychologiques et de marketing. Pour la régulation électronique, ce n’est pas plus précis mais c’est plus fiable. Ce sont toujours les mêmes sondes à thermistances.
Si tu veux des radiateurs qui réunissent toutes les qualités prônées dans les pubs et isaac, je te conseille ces radiateurs . . . . .
http://radiateur-ceramique-economique.osh-bienetre.com/Docs/[...]ocs/tarif-radiateur.pdf
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Ain
Merci

avec ces radiateurs céramique, ma consommation d'électricité se réduira t'elle ?
De quel ordre ?

Car entre un radiateur à 50 € et un radiateur a 800€ HT, j'espère tout de même qu'il y a une différence en chauffe et en consommation.

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Cornychon se moque de vous en tentant de me décrédibiliser de façon politicienne.

Ces radiateurs ne vous apporteront pas l'économie promise et espérée.

N'investissez pas dans le chauffage, encore moins électrique.

Des panneaux rayonnants vous satisferont et vous pourrez garder du budget pour l'isolation, véritable solution pour faire des économies, et sur le long terme.

Mieux vaut prévenir (en isolant) que guérir (en essayant de chauffer économiquement).

Les deux sont évidemment la bonne solution, mais l'isolation est plus importante.

orange01 a écrit:mes chambres font entre 12 et 14m².
Je pense mettre les radiateurs sous les fenêtres.
Quel puissance prendre 900W/1000W.
Qu'en pensez vous ?

Si vous cherchez une économie, et vous avez raison, commencez par placer vos radiateurs ailleurs que sous les fenêtres (ou contre un mur extérieur). Ce conseil sera d'autant plus valable si les châssis sont aluminium.

Au milieu du volume chauffé contre une cloison, ils génèreront moins de déperditions intérieur/extérieur. Evitez également de les placer face aux fenêtres (sauf si suffisamment éloignées dans la pièce de vie par exemple).
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Eure Et Loir
orange01 a écrit:Merci

avec ces radiateurs céramique, ma consommation d'électricité se réduira t'elle ?
De quel ordre ?

Car entre un radiateur à 50 € et un radiateur a 800€ HT, j'espère tout de même qu'il y a une différence en chauffe et en consommation.

Merci


Tu as raison de te poser la question !
Entre un radiateur de 2 kW h à 50 € et un radiateur de 2 kW h à 800 € il y a bien une différence ! !
En investissant 800 € je vais faire des économies sur la consommation, je vais pouvoir chauffer plus en
consommant moins au compteur !!!!!!
Même sur ce forum on va te dire que tel ou tel radiateur va te chauffer autant en consommant moins.
Que la chaleur va être plus douce, un ressenti meilleur à 18°C qu’avec un autre radiateur à 21°C

TOUT CE BARATIN ISSU DE PLAQUETTES PUBLICITAIRES EST FAUX

Lorsque tu consommes au compteur 2 kW h tu dissipes dans ta maison 2 kW h
Lorsque tu as besoin de chauffer en plein hiver avec une chaleur de 50 kW h, le tout est de brancher
des appareils qui consomment 50 kW h Que ce soit des radiateurs, des fers à repasser,
des micros ordinateurs, des lampes, ça chauffera pareil.
Si tu n’as pas d’argent à gaspiller, tu achètes des radiateurs bas de gamme. Un radiateur de 2 kW h
acheté 25 € chez le roi des merlins chauffera aussi bien et consommera pas plus qu’un autre
radiateur de 2 kW h à 1500 € acheté chez le même le roi des merlins. Aucun vendeur ne marquera
le contraire sur un document officiel signé par son responsable ! !
Si tu veux que le radiateur soit un peu plus beau, tu peux y mettre jusqu’à 50 €, mais il ne chauffera
pas mieux que celui à 25 €.
Il y a des phénomènes tout à fait négligeables que les industriels mettent en avant pour vendre
leurs produits. Ils profitent de la crédulité de ceux qui achètent et ceux qui viennent sur ce forum
venter les mérites de tel ou tel autre radiateur. L’exemple ci-dessous que je t’ai donné n’est même
pas une caricature. . Des milliers de gens achètent ce genre de radiateurs.
http://radiateur-ceramique-economique.osh-bienetre.com/Docs/[...]ocs/tarif-radiateur.pdf
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Eure Et Loir
isaac, vous, moi, nous sommes rayonnants ! Tout comme vos tables et vos chaises, les murs et les fenêtres.
Toute matière rayonne de l'énergie. Vous en avez l'expérience par le phénomène d'absorption de cette énergie
quand vous vous chauffez les mains en les approchant d'un feu de bois ou d'un radiateur, objets plus chauds
que vos mains.
Le rayonnement d'énergie par la matière est une réalité de tous les jours, même si nous n'en avons pas conscience.
Par unité de temps, la matière émet une puissance de rayonnement, des watts.
Une fenêtre émet l’hiver beaucoup moins de rayonnement que les murs et encore moins que les convecteurs
bas de gamme.
On met les radiateurs sous les fenêtres pour limiter les variations de rayonnement et augmenter ainsi le confort.
Il y a effectivement un peu plus de déperditions contre une fenêtre que contre un mur ; Mais on ne peut
pas avoir le beurre, l’argent du beurre, la belle crémière et la jeune maîtresse du crémier ! !
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Si pour toi un panneau rayonnant n'est pas plus confortable qu'un convecteur, tu peux exprimer ton sentiment ici :

http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_39,chauffage_electrique.php
Messages : Env. 10000
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Env. 200 message Eure Et Loir
Tout à fait.
Encore une bonne couche de baratin commercial qui n’affiche aucun résultat d’essais chiffrés réalisés dans des laboratoires officiels d’état.
Ces affirmations sont destinées à faire tourner le commerce, il suffit de cliquer sur le même lien:
- Obtenez des devis de professionnels
- Chauffez sans dépenser
Après ce conditionnement, il suffit de signer un bon de commande pour remplacer des convecteurs à 50 € que l’on a monté il y a deux ans par des radiateurs à 1500 €.
C’est normal, nous sommes dans une économie de marché.
Le petit malin est celui qui va à la déchetterie récupérer les convecteurs pratiquement neufs, pour se faire une installation gratos ! !
Au fait ! Les bons vieux radiateurs de chauffage central sont des convecteurs ordinaires.
Messages : Env. 200
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Cornychon a écrit:Après ce conditionnement, il suffit de signer un bonde commande pour remplacer des convecteurs à 50 € que l’on a monté il y a deux ans par des radiateurs à 1500 €.

Je ne parle pas de radiateurs à 1500 € (jamais) mais de panneaux rayonnants à 150 € !

C'est de la mauvaise volonté manifeste de ta part ou la preuve malheureuse que la discussion n'est pas possible avec toi ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Eure Et Loir
Je ne parle pas de panneaux rayonnants ou convecteurs, je parle de baratin commercial destiné à abuser de la credulité des gens !
Messages : Env. 200
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Messages : Env. 10000
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Izaac et Cornychon !!!!!


Quand allez vous cesser cette rivalité???? sérieux vous en devenez chiants les gars je vous suis depuis plusieurs post et une rivalité apparaît dans chacun de vos propos et cela en devient insupportable!!!!!!!!


Alors dites moi à quand l'armistice???? et je ne rigole pas!!! n'en ai point envie car dans votre façon d'être les gars vous enmerdez le monde.....

Merci de mettre un Olà car si je vois encore de l'animosité dans vos réponses je vire les méssages

Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, vu que le débat n'est pas interdit, c'est une discussion à part entière qu'il faudrait ouvrir, afin d'éviter la pollution de posts je te l'accorde. Je l'ai déjà proposée pourtant. Wink
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
isaac a écrit:Bonjour, vu que le débat n'est pas interdit, c'est une discussion à part entière qu'il faudrait ouvrir, afin d'éviter la pollution de posts je te l'accorde. Je l'ai déjà proposée pourtant. Wink




M'en fous, comme j'ai dit si animosité il y a je vire !!!!

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 200 message Eure Et Loir
Pour ma part, je constate que pour de multiples raisons, il est impossible d’aider utilement les gens sur ce genre de forum. En conséquence, je souhaite à tous bonne continuation ! !
Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Cornychon a écrit:Pour ma part, je constate que pour de multiples raisons, il est impossible d’aider utilement les gens sur ce genre de forum. En conséquence, je souhaite à tous bonne continuation ! !





Mord de rire Jeune homme !!!!!! vous avez raison partez ........ Je vous ai déjà répondu sur un autre post et vous le savez ....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 200 message Eure Et Loir
Merci pour le "jeune homme" !
Ce serrait mieux "vieil homme"
Je vais sur 74 ans
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Cornychon a écrit:Merci pour le "jeune homme" !
Ce serrait mieux "vieil homme"
Je vais sur 74 ans


Alors bonne retraitre ...... Mamn m'a apprit la politesse que voulez vous je ne peux pas me refaire.....

Dites vous quand même que je n'ai rien de particulier contre vous car pour moi Izaac est prévenu de la même façon la seule chose que nous ne voulons pas sur le forum c'est de l'animosité entre les membres si vous voulez en parler avec lui libre à vous de le faire MP car ce genre de choses ennuient le monde

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
74 ans ? Dois-je continuer à te tutoyer ?

>>> Chauffage électrique et température ressentie (économie) <<<
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Ain
Bonjour a tous

je vais installé bientôt ma PAC décrite ci-dessus.
Je voulais savoir s'il est nécessaire de mettre un ballon tampon pour le planché hydraulique.
A t'il un intérêt, une utilité ?

je me pose la question.

merci
Messages : Env. 200
Dept : Ain
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Ce sujet vous a-t-il aidé ?
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