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Ma future PAC, qu'en pensez-vous ?

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Env. 400 message Vindiou (16)
Salut a tous , je demande les conseils de pro de la pac , pour ma future habitation de 110 m2 , on me propose une pac ciat aqualis 2 35H réversible avec cop de 3.6 , puissance calorifique 10.2 kw et puissance absorbé 2.8 kw. Avec plancher chauffant Isolation LV 100 mm et isolation comble 270 mm .

j'habite en charente , climat tempéré , quelques températures négative en hiver mais c'est assez rare .

Bien adapté alors cet pac ?

j'ai un devis a 17000 euros pour l'ensemble (pac + pc) vos avis ??

d'avance merci
Messages : Env. 400
De : Vindiou (16)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

10kw pour 110m2 = manque d'isolation ou mauvais calcul de dimensionnement.
dans les 2 cas ce sera un problème :
si vraiment il faut 10kw pour chauffer une construction neuve c'est vraiment dommage car l'isolant coute beaucoup moins cher que le kw de pac.
si il y a une erreur de dimensionnement et qu'une pac de 7kw suffirait, elle va tourner en cycles trop courts et cela va flinguer le compresseur.

Un devis global n'est jamais facile à interpreter, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont faits


il faudrait faire séparer pac du plancher chauffant et ensuite, dans le plancher chauffant, il faut séparer l'isolant sous la chape puisque de toutes façons, le sol doit être isolé (quelque soit le chauffage).

si ce devis ne comprend que pac et pc, je trouve cher, très cher pour 110m2.

voili, voilou, ce n'est que mon avis, je laisse la place
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir, 17.000 € vous vous rendez compte ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Loire Atlantique
Pour une maison neuve, on part plutôt sur 71W/m² (limites de déperditions RT 2005 je crois).
Donc dans votre cas 7810W, ce qui donne avec une petite marge de sécurité de 10% : 8591W.
10 kW paraissent beaucoup, mais le modèle en dessous serait peut être insuffisant...

17000 euros c'est un peu cher vu la surface (ca doit être à peu près le prix de la mienne pour 2 zones - rdc étage - sur 152m²...)
Messages : Env. 400
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
de toute facon avec un plancher chauffant difficile de fournir plus de 80w/m²
tu arrive aux limites du plancher
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Vindiou (16)
j'ai une brochure pdf de ciat et le modèle en dessous fait 8.2 kw ce qui devrai mieux me convenir .

pour le devis , je vais faire d'autre artisan pour avoir un ordre d'idée .

merci a vous Wink
propriétaire
Messages : Env. 400
De : Vindiou (16)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
béber16 a écrit:
pour le devis , je vais faire d'autre artisan pour avoir un ordre d'idée .


faudrait surtout refaire des devis isolation !!

beber16 a écrit:j'habite en charente , climat tempéré , quelques températures négative en hiver mais c'est assez rare .

un besoin de chauffage pareil dans une région qui n'en a pas besoin, c'est une abération.

maintenant, chacun fait comme il veut mais ce qui m'étonne toujours c'est que tous s'accordent à dire que les PAC et EnR coutent cher, trop cher et cherchent ensuite le devis qui va leur faire gagner quelques centaines d'euros...
Il est certain qu'avec un devis pareil au départ, y a moyen de négocier, les vendeurs ont encore de beaux jours devant eux.

Si vraiment tu tiens à ta PAC : attends janvier 2010 car le crédit d'impot tombe à 25% au lieu de 40% cette année ; va y avoir des promos !!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Vindiou (16)
attention , la pac a sa place en charente la preuve il y en a de plus en plus sur l'habitat neuf . Cependant je souhaite qu'elle soit bien dimensionné ! pour le coup des crédits d'impots qui passe 40 à 25 % eh bien franchement je suis pas sur que les fabricants vont faire des promos comme tu le dit . Si je peut l'avoir en 2009 je le ferai !Wink
propriétaire
Messages : Env. 400
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
béber16 a écrit:attention , la pac a sa place en charente la preuve il y en a de plus en plus sur l'habitat neuf .

Quelle preuve !

Citation: "Ce n'est pas parce qu'il sont si nombreux à avoir tort qu'ils ont raison."

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
béber16 a écrit:attention , la pac a sa place en charente la preuve il y en a de plus en plus sur l'habitat neuf .

bien sur qu'elle a sa place en Charente comme ailleurs.
Mais quelque soit la région s'il y a besoin d'une telle puissance c'est que l'isolation fait défaut.

Et ce n'est pas à toi ni à nous de faire le dimensionnement. C'est le boulot du vendeur : on ne vend pas une PAC "à la louche" on la dimensionne en fonction du calcul de deperditions. (d'ailleurs ce calcul (DPE) est obligatoire, ton constructeur doit te le fournir, ce serait bien de lui demander maintenant).

et s'il y en a de + en + dans le neuf c'est que le CI est interessant et que les commerciaux sont très bons.
Citation:
je suis pas sur que les fabricants vont faire des promos comme tu le dit .

les fabricants je ne sais pas mais les revendeurs qui se gavent depuis quelques années vont être obligés de réduire, du moins je le souhaite quoi que... si je me trompe...

Je ne suis pas "anti-PAC" simplement tu nous demandes notre avis je te donne le mien :
1) il manque quelques cms d'isolant et ces quelques cms te couteraient beaucoup moins cher qu'1 kw de PAC
2) ce prix est "affolant" mais ce n'est que mon avis et surtout ce n'est pas mon portefeuille alors si çà te convient tant mieux
et... si je me trompe et que ce prix devient un standard alors

pourquoi ne veux-tu pas revoir ou completer l'isolation ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 400 message Vindiou (16)
après avis auprès de plusieurs personnes mon isolation est plutot "normal" , ce n'est pas du nec plus ultra (c'est pas ce que je cherche ni mon portefeuille d'ailleurs!) , pour la pac je voulais avoir des avis sur le dimensionnement de la pac j'en ai eu maintenant je vais rectifier le tir et avoir des devis d'autres chauffagiste.

Je suis tout a fait d'accord avec vous pour mettre plus dans l'isolation que dans le chauffage .
propriétaire
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De : Vindiou (16)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
béber16 a écrit:après avis auprès de plusieurs personnes mon isolation est plutot "normal" ,

oui bien sur puisque tout le monde a toujours trouvé "normal" de dépenser beaucoup en chauffage ;
maintenant l'objectif "normal" est de réduire les notes de chauffage et pour çà on trouve "normal" de dépenser dans l'install...


ne le prends surtout pas comme un reproche ou une attaque perso hein ce n'est vraiment pas mon idée

quand on fait les calculs pour "économiser" du chauffage avec une PAC la dépense est de :
100€ d'ajout en isolation ou 500€ de puissance PAC en plus.
mais bon le vendeur de PAC n'est pas là pour ces conseils.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
béber16 a écrit:après avis auprès de plusieurs personnes mon isolation est plutot "normal" , ce n'est pas du nec plus ultra (c'est pas ce que je cherche ni mon portefeuille d'ailleurs!) , pour la pac je voulais avoir des avis sur le dimensionnement de la pac j'en ai eu maintenant je vais rectifier le tir et avoir des devis d'autres chauffagiste.

Je suis tout a fait d'accord avec vous pour mettre plus dans l'isolation que dans le chauffage .

Bonsoir, dites-nous quel est le niveau de votre isolation.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 400 message Vindiou (16)
Laine de verre 100 mm ; et ouate de celullose combles 270 mm Ohmy
Messages : Env. 400
De : Vindiou (16)
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Env. 20 message Territoire De Belfort
salut prix correct , la pompe alféa atlantic reste un très bon rapport qualité prix
Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
pepito90 a écrit:salut prix correct , la pompe alféa atlantic reste un très bon rapport qualité prix



béber16 a écrit:Laine de verre 100 mm ; et ouate de celullose combles 270 mm Ohmy

Quoi comme laine de verre ? Passe donc en 120 mm de laine de verre GR32, et 350 de ouate de cellulose, et refais ensuite le dimensionnement. Wink
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 400 message Vindiou (16)
j'ai oublié de préciser construction en brique Wink
propriétaire
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui OK mais quoi comme laine de verre exactement ?Avec quel système de doublage ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 400 message Vindiou (16)
cloisons de doublage Placostyl , par contre comme laine de verre je ne sais pas exactement isover en panneau il me semble ! de toute facon j'ai fait refaire d'autres devis pour ma Pac !Wink
propriétaire
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De : Vindiou (16)
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Strasbourg / Schnersheim (67)
Isaac a raison: la laine de verre a des performances variables suivant les modèles. Par exemple la GR32 est la meilleure laine de verre avec un R=3.15 pour 100mm alors que, par exemple, la laine Knauf Classic 040 a un R=2.5 pour 100mm. ca fait quand meme une différence de 25% au niveau performance... sur 270mm on passe de R=8.5 pour la GR32 à R=6.75 pour une laine de verre "basique".
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
De : Strasbourg / Schnersheim (67)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir, oui, la place disponible dans le doublage étant "chère" il sera plus judicieux d'opter pour un bon R que pour une bonne épaisseur. Biggrin

Mais une petite épaisseur avec un R médiocre... Sad
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
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