Votre avis sur notre Devis Maison BBC
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Bonjour,
Voici donc le projet :
Objectif : avoir une maison avec une isolation BBC, sans obtention du label ( du fait du mode de chauffage électrique dans les chambres + salle de bain )
+ poêle à granule.
Le NORD est au niveau de la petite fenêtre du garage, les baies vitrées sont donc en Sud et Sud Ouest.
Esquisse des plans de la maison : Pour info maison de 125,73 m² hab ( avec un étage ) + 36 de garage
Le constructeur me propose :
- Construction en Brique de 20 hourdés au mortier colle
- Dallage béton fibré constitué d'un hérisson de pierres, film polyane contre les remontées d'humidité + Isolant polyréthane épaisseur 0.10m avec relevé vertical sur tout le rez de chaussée. Label BBC R=4,65
- Porte d'entrée en bois ou métal U = 1.20
- 2 baies en aluminium de 200*215 U = 2,20 classe A3 / E5A / VA2 ( volet roulant électrique aluminium )
- autres fenêtres / portes fenêtres : Uw = 1.6 classe A3 E7A VA2
Volet roulant électriques PVC de type optibaie sur les ouvertures
Isolation :
- Plafond suspendu en plaque de plâtre BA13
- Doublage des murs en TH29 ( 120 + 13 ), conforme BBC, R=4,10
- Cloison de distribution en placo style
- Isolation des combles par laine de verre siliconé soufflée, épaisseur mimimum de 410mm, BBC R=9,30
- VMC double flux : UNELVENT modèle AKOR avec gaines isolées. ( modèle de base
)
- TEST "blower door" : réalisé afin de contrôler le niveau BBC de " l'isolation "
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Merci de me donner votre avis sur ces propositions de mon constructeur.
De plus j'aimerais avoir votre avis sur les points suivants ( par forcément en lien avec le sujet, mais lié au projet, mais je ne veux pas multiplier les topics ) :
- Sachant que la maison est clé en main, avec tout fini, peinture inclus ( blanc ), tuile plate et génoise 2 rangs sur toute la maison que pensez vous du prix proposé ( avec Radian de partout et sans le poêle )
= 142 000 euros
- Voici le descriptif de la toiture et j'avoue être un peu perdue car je ne trouve pas de volige, me trompe - je ? Si non est ce nécessaire ?
Charpente "toiture 2 pans"
Fermettes bois résineux traitées et assemblées par connecteur métalliques en support toiture et plafond
Réalisation et mise en oeuvre conforme au cahier des charges
Contreventement, étrésillons, fixations sur maçonnerie
L'ensemble compris fermettes tronquées ou extension arbalétriers sur auvent.
Sortie queue de vache.
Liteau nage 30/40 cloué sur fermette, adaptation au recouvrement des tuiles, coupes et chevêtres. Divers traintements.
Couverture : fourniture et pose de couverture tuiles terre cuitre type " ste Foy"
tuiles faitières sur membron 45/100, closoir plastique et about de faitage
tuile de rives à rabat
PS : suivant exposition et altitude il est conseillé une mise en place d'un écran sous toiture de type "delta fol" pour la protection de neige poudreuse. NON prévu
Pour finir un problème aussi avec le conduit de cheminée dont voici le descriptif :
- "un conduit de fumée est prévu ( non gainé ) " : ça veut dire quoi ? que le constructeur ne fait que la petite cheminée sur le toit ?
MERCI d'avance aux personnes qui m'aideront à y voir plus claire
Voici donc le projet :
Objectif : avoir une maison avec une isolation BBC, sans obtention du label ( du fait du mode de chauffage électrique dans les chambres + salle de bain )
+ poêle à granule.
Le NORD est au niveau de la petite fenêtre du garage, les baies vitrées sont donc en Sud et Sud Ouest.
Esquisse des plans de la maison : Pour info maison de 125,73 m² hab ( avec un étage ) + 36 de garage
Le constructeur me propose :
- Construction en Brique de 20 hourdés au mortier colle
- Dallage béton fibré constitué d'un hérisson de pierres, film polyane contre les remontées d'humidité + Isolant polyréthane épaisseur 0.10m avec relevé vertical sur tout le rez de chaussée. Label BBC R=4,65
- Porte d'entrée en bois ou métal U = 1.20
- 2 baies en aluminium de 200*215 U = 2,20 classe A3 / E5A / VA2 ( volet roulant électrique aluminium )
- autres fenêtres / portes fenêtres : Uw = 1.6 classe A3 E7A VA2
Volet roulant électriques PVC de type optibaie sur les ouvertures
Isolation :
- Plafond suspendu en plaque de plâtre BA13
- Doublage des murs en TH29 ( 120 + 13 ), conforme BBC, R=4,10
- Cloison de distribution en placo style
- Isolation des combles par laine de verre siliconé soufflée, épaisseur mimimum de 410mm, BBC R=9,30
- VMC double flux : UNELVENT modèle AKOR avec gaines isolées. ( modèle de base
)
- TEST "blower door" : réalisé afin de contrôler le niveau BBC de " l'isolation "
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Merci de me donner votre avis sur ces propositions de mon constructeur.
De plus j'aimerais avoir votre avis sur les points suivants ( par forcément en lien avec le sujet, mais lié au projet, mais je ne veux pas multiplier les topics ) :
- Sachant que la maison est clé en main, avec tout fini, peinture inclus ( blanc ), tuile plate et génoise 2 rangs sur toute la maison que pensez vous du prix proposé ( avec Radian de partout et sans le poêle )
= 142 000 euros
- Voici le descriptif de la toiture et j'avoue être un peu perdue car je ne trouve pas de volige, me trompe - je ? Si non est ce nécessaire ?
Charpente "toiture 2 pans"
Fermettes bois résineux traitées et assemblées par connecteur métalliques en support toiture et plafond
Réalisation et mise en oeuvre conforme au cahier des charges
Contreventement, étrésillons, fixations sur maçonnerie
L'ensemble compris fermettes tronquées ou extension arbalétriers sur auvent.
Sortie queue de vache.
Liteau nage 30/40 cloué sur fermette, adaptation au recouvrement des tuiles, coupes et chevêtres. Divers traintements.
Couverture : fourniture et pose de couverture tuiles terre cuitre type " ste Foy"
tuiles faitières sur membron 45/100, closoir plastique et about de faitage
tuile de rives à rabat
PS : suivant exposition et altitude il est conseillé une mise en place d'un écran sous toiture de type "delta fol" pour la protection de neige poudreuse. NON prévu
Pour finir un problème aussi avec le conduit de cheminée dont voici le descriptif :
- "un conduit de fumée est prévu ( non gainé ) " : ça veut dire quoi ? que le constructeur ne fait que la petite cheminée sur le toit ?
MERCI d'avance aux personnes qui m'aideront à y voir plus claire
0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Voir la ficheSinon, passe par un pro...
Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
PhotographeMerci pour le plan 
Mais il est pas optimisé, en fait c'est une esquisse qui nous a permis d'avoir des devis auprès des constructeurs du coin. D'ailleurs l'étage est tout chamboulé avec plus aucune fenêtre au nord et une fenêtre dans le WC ( je mettrais à jour le plan dès qu'il sera présentable
)
Merci pour l'info sur le conduit de cheminée.
LE projet me stress, j'attends beaucoup vos avis afin d'être sur de mon achat. Merci d'avance pour votre aide
EDIT : tu viens de me donner l'idée de mettre un petite fenêtre dans l'escalier ... faudra que je vois avec le dessinateur si c'est possible et si l'ajout d'un ouvrant ne va pas me faire un surcoût excessif
Mais il est pas optimisé, en fait c'est une esquisse qui nous a permis d'avoir des devis auprès des constructeurs du coin. D'ailleurs l'étage est tout chamboulé avec plus aucune fenêtre au nord et une fenêtre dans le WC ( je mettrais à jour le plan dès qu'il sera présentable
)
Merci pour l'info sur le conduit de cheminée.
LE projet me stress, j'attends beaucoup vos avis afin d'être sur de mon achat. Merci d'avance pour votre aide
EDIT : tu viens de me donner l'idée de mettre un petite fenêtre dans l'escalier ... faudra que je vois avec le dessinateur si c'est possible et si l'ajout d'un ouvrant ne va pas me faire un surcoût excessif
0 0 PhotographeLe conduit devrait être placé vers le "coin détente" contre le cellier ( enfin rien d'arrêté, car pour l'instant on finalise notre choix du constructeur et seulement après on passe au plan définitif )
Pour la cuisine, comme tu en fais la remarque, la plaque est mal placé...je note et je vais voir Madame pour lui faire part des problèmes que cette position peut poser.
Pour la fenêtre Ouest : rien n'est prévu à part le volet électrique PVC...j'y ais bien pensé aussi, mais je ne vois pas d'autre solution que de fermer le volet en soirée. ( bon on n'est pas des fanas de la TV, plus cinéma en Blu Ray, donc généralement c'est dans le noir avec le home cinéma
)
Pour la porte fenêtre en nord : elle donne accès à une terrasse en Nord Est, car je pense que mon autre terrasse Sud / Sud-Ouest sera impraticable tout les midi en été ( j'habite en Ardèche, il fait quand même chaud ). Cette fenêtre m'embête un peu moi aussi, mais je pense qu'il ne faut pas tout sacrifié sur l'autel de l'isolation, la terrasse en Est est aussi un confort je trouve. A moins que les déperditions soit si énorme que ça ?
Pour la cuisine, comme tu en fais la remarque, la plaque est mal placé...je note et je vais voir Madame pour lui faire part des problèmes que cette position peut poser.
Pour la fenêtre Ouest : rien n'est prévu à part le volet électrique PVC...j'y ais bien pensé aussi, mais je ne vois pas d'autre solution que de fermer le volet en soirée. ( bon on n'est pas des fanas de la TV, plus cinéma en Blu Ray, donc généralement c'est dans le noir avec le home cinéma
)
Pour la porte fenêtre en nord : elle donne accès à une terrasse en Nord Est, car je pense que mon autre terrasse Sud / Sud-Ouest sera impraticable tout les midi en été ( j'habite en Ardèche, il fait quand même chaud ). Cette fenêtre m'embête un peu moi aussi, mais je pense qu'il ne faut pas tout sacrifié sur l'autel de l'isolation, la terrasse en Est est aussi un confort je trouve. A moins que les déperditions soit si énorme que ça ?
0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.ok j'ai saisi
donc pour le poele, il faut qu'il soit le plus au centre de la maison, dans la mesure du possible bien entendu ! idéalement adossé à un mur de refend
par exemple le mettre contre ton mur de l'escalier du coin détente
dans ce cas là il faudrait ne pas l'isoler (enduit plâtre directement dessus) et le désolidariser du mur du fond si tu comptais le doubler d'isolant (euh, suis je clair ? )
as tu pensé à utiliser une dalle phonique pour l'étage (c'est ce qu'on met dans les appartements)
pour la fenêtre ouest, fermer le volet est en effet une solution, sinon tu pourras aussi envisager une végétation adaptée (haie de bambou par exemple...)
concernant la terrasse, et bien pourquoi ne pas la mettre à l'est en effet ?
tu appuies ton module cuisine sur le mur nord, tu enlèves la porte et tu mets une porte fenêtre au niveau de ton bar donnant sur la terrasse, accès direct depuis la cuisine => nickel !
ensuite tu mets un simple trottoir de 1,2m au sud, avec des arbres à feuilles caducs plantés à 3-4m de la maison => ombrage estival des baies
donc pour le poele, il faut qu'il soit le plus au centre de la maison, dans la mesure du possible bien entendu ! idéalement adossé à un mur de refend
par exemple le mettre contre ton mur de l'escalier du coin détente
dans ce cas là il faudrait ne pas l'isoler (enduit plâtre directement dessus) et le désolidariser du mur du fond si tu comptais le doubler d'isolant (euh, suis je clair ? )
as tu pensé à utiliser une dalle phonique pour l'étage (c'est ce qu'on met dans les appartements)
pour la fenêtre ouest, fermer le volet est en effet une solution, sinon tu pourras aussi envisager une végétation adaptée (haie de bambou par exemple...)
concernant la terrasse, et bien pourquoi ne pas la mettre à l'est en effet ?
tu appuies ton module cuisine sur le mur nord, tu enlèves la porte et tu mets une porte fenêtre au niveau de ton bar donnant sur la terrasse, accès direct depuis la cuisine => nickel !
ensuite tu mets un simple trottoir de 1,2m au sud, avec des arbres à feuilles caducs plantés à 3-4m de la maison => ombrage estival des baies
0 PhotographeTon idée pour la porte fenêtre est loin d'être bête. Je vais y réfléchir sérieusement...( le seul soucis étant que de ce côté de la maison je serais à 3 mètres de ma limite de propriété, donc vraiment "mini-terrasse" )
Le seul point qui m'embête un peu c'est que j'aurais plus mon bar à 3 faces ( l'endroit des plaques sur le plan, qui depuis ton premier post était devenu le coin petit déjeuner "bar" pour 3 personne, une à chaque coin )...peu être créer une cloison à mi-hauteur et faire courir un support sur la longueur de ce mur pour prendre le petit déjeuner, en gros on regarde tous les 3 la table de la salle à manger !!!
Pour le poêle j'ai pas tout compris :
- Si je le mets dans l'angle comme tu dis, la chaleur ira t-elle jusqu'au coin TV ? Qu'elle orientation pour le poêle ?? ( la "flamme" regarde où, ma table de salle à manger ? ) Préférer un modèle à ventilation forcé ou convection naturelle ??
- Le fait de pas isoler le mur entre le coin détente et l'escalier va favoriser le passage de la chaleur vers l'étage aussi du coup ?? ( bon point ça si ça marche )
- Par contre je me retrouve avec un coin peut être moins "logeable" : Exemple c'est prévu d'y avoir un bureau et bibliothèque, j'ai l'impression que le poêle dans l'angle me prendra plus de place.
De plus j'aurais penser que le mettre dans le petit angle entre le cellier et coin buanderie aurait fait que la chaleur serait "partie" plus facilement dans le coin Hall / TV ... Mais bon j'ai aucune expérience c'était juste ma réflexion peut être qui est fausse.
En tout cas merci de t'intéresser à mon projet.
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Je fais un quote des questions en suspens "stressogène" lol !
Le seul point qui m'embête un peu c'est que j'aurais plus mon bar à 3 faces ( l'endroit des plaques sur le plan, qui depuis ton premier post était devenu le coin petit déjeuner "bar" pour 3 personne, une à chaque coin )...peu être créer une cloison à mi-hauteur et faire courir un support sur la longueur de ce mur pour prendre le petit déjeuner, en gros on regarde tous les 3 la table de la salle à manger !!!
Pour le poêle j'ai pas tout compris
:
- Si je le mets dans l'angle comme tu dis, la chaleur ira t-elle jusqu'au coin TV ? Qu'elle orientation pour le poêle ?? ( la "flamme" regarde où, ma table de salle à manger ? ) Préférer un modèle à ventilation forcé ou convection naturelle ??
- Le fait de pas isoler le mur entre le coin détente et l'escalier va favoriser le passage de la chaleur vers l'étage aussi du coup ?? ( bon point ça si ça marche )
- Par contre je me retrouve avec un coin peut être moins "logeable" : Exemple c'est prévu d'y avoir un bureau et bibliothèque, j'ai l'impression que le poêle dans l'angle me prendra plus de place.
De plus j'aurais penser que le mettre dans le petit angle entre le cellier et coin buanderie aurait fait que la chaleur serait "partie" plus facilement dans le coin Hall / TV ... Mais bon j'ai aucune expérience c'était juste ma réflexion peut être qui est fausse.
En tout cas merci de t'intéresser à mon projet.
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Je fais un quote des questions en suspens "stressogène" lol !
0 0 0 Bonjour.
Tout est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-85002_start-30.php#1105393
Si c'est pas pour prendre un modèle à haut rendement du genre Akor HR, autant rester en simple-flux.
Pour le test d'étanchéité, un peu oui.
Et Uw de 2,2 pour la baie, bof bof...
Tout est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-85002_start-30.php#1105393
Si c'est pas pour prendre un modèle à haut rendement du genre Akor HR, autant rester en simple-flux.
Pour le test d'étanchéité, un peu oui.
Et Uw de 2,2 pour la baie, bof bof...
0 0 0 Photographe 0 le poêle SEUL n'est pas autorisé pour plus de 110m², à cause du problème de diffusion de la chaleur, si tu complètes avec des radiants par exemple, aucun soucis pour demander le label !!
0 Photographe 0 0 0 Photographe 0 Photographe 0 Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans. Bloggeur 0 Pas de budget fenêtre, je passe par un CCMI, donc j'ai qu'un prix de gros
Si j'enlève un poste, il ne donne jamais le bon prix...
Demain je vais négocier le passage en fenêtre mieux isoler.
Pourquoi parle tu :
" il faut de l'inertie ! que tu supprime clairement avec ton isolation interne.
le polystyrene est la pire des isolant pour les ponts thermiques et va te mettre un sacré souc pour l'etancheite. "
Y a du polystyrène ??? Le polyréthane peut être ??
Merci d'avance.
0 0 Bloggeur 0 Membre ultra utile 0 Bloggeur 0 Bloggeur 0 0 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans. 0 Bloggeureffectivement, une autre solution reviendrait plus cher
0 Membre ultra utile[quote="VinZ07"]
Au vue des performances souhaitées, je ne pense pas que tu as le choix : il n'a le PVC,
Mais je pense qu'il faire une premiere simulation pour connaitre les points critiques du projet par rapport au label
Le polymachin sous la dalle, c'est la sa bonne place bien sur!
Au vue des performances souhaitées, je ne pense pas que tu as le choix : il n'a le PVC,
Mais je pense qu'il faire une premiere simulation pour connaitre les points critiques du projet par rapport au label
Le polymachin sous la dalle, c'est la sa bonne place bien sur!
0 Bonjour,
il y a aussi de nouvelle brique en R=1,27 c'est pas du monomur mais c'est mieux que le parpaing
0 Photographe 0 0 0 VinZ07 tu as aussi ouvert un sujet ici !
Lauranne a raison. Et le fait que tu aies signé ne te condamne pas à réaliser suivant ce plan... Tant que le pelliste n'a pas creusé les fondations, tu peux rattraper ton erreur.
Et comme expliqué dans l'autre post, ce serait bien pour chauffer l'étage par le plancher grâce à un hourdis plein et non isolé avec poêle à granulés dans la pièce de vie dessous...
Lauranne a raison. Et le fait que tu aies signé ne te condamne pas à réaliser suivant ce plan... Tant que le pelliste n'a pas creusé les fondations, tu peux rattraper ton erreur.
Et comme expliqué dans l'autre post, ce serait bien pour chauffer l'étage par le plancher grâce à un hourdis plein et non isolé avec poêle à granulés dans la pièce de vie dessous...
0 Disons que le permis de construire est prêt, il doit être déposé la semaine prochaine...
Seul la cheminée restait à placer lol !
Tout remettre en cause aujourd'hui nous ferait perdre du temps, sachant qu'on va attaquer le crédit pour le terrain, avec notre loyer, le manque d'espace dans notre appart actuel, et le bébé qui arrive lui dans 2 semaines logiquement !!
A présent avec vos remarques, je vois bien les erreurs...Mais on fera avec !
Merci pour vos remarques malgré tout, je vais pas en dormir de la nuit de coup
Seul la cheminée restait à placer lol !
Tout remettre en cause aujourd'hui nous ferait perdre du temps, sachant qu'on va attaquer le crédit pour le terrain, avec notre loyer, le manque d'espace dans notre appart actuel, et le bébé qui arrive lui dans 2 semaines logiquement !!
A présent avec vos remarques, je vois bien les erreurs...Mais on fera avec !
Merci pour vos remarques malgré tout, je vais pas en dormir de la nuit de coup
0 Quoi le permis n'est même pas déposé ???
Reprend papier, crayon et gomme !
Perso, j'ai posé plusieurs permis, et aussi des modificatifs...
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