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Terre plein et isolation

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Env. 20 message Cher
Bonjour à tous,

Nous faisons construire un pavillon sur terre-plein. Les couches successives sont les suivantes : terre, film, sable, dalle beton, les cuivres pour l'eau (nous en sommes là), ensuite et prévu un chauffage au sol avec des plaques d'isolant comprenant les serpentins, chappe de ravoirage et chappe liquide.
Ma question est : n'y a t'il pas de risque de gel pour les tuyaux d'eau qui sont à même la dalle? Ne devraient t'il pas y avoir un film entre la dalle et le sable? Je ne sais pas quoi faire face à cela?

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
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message
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, risque de gel, non pas vraiment. La terre isole.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Donc un parpaing qui a une conductivité de 1.05 W/m.K n'isole rien mais la terre qui a une conductivité voisine, voire plus elevée si très sableuse, isole??? Je n'y comprend plus rien!!! Si la terre isole, pourquoi est-ce que l'on s'embête à creuser à 60 cm de profondeur pour la VRD dans nos régions alors??? Pourquoi parle-t-on de mise hors gel des fondations comme par exemple dans http://www.qualiteconstruction.com/fileadmin/medias/enseigna[...]structures/fond_a05.pdf

Citation:
dalle beton, les cuivres pour l'eau (nous ensommes là), ensuite et prévu un chauffage au sol avec des plaquesd'isolant comprenant les serpentins, chappe de ravoirage et chappeliquide.
En principe, tu as la dalle + le ravoirage dans lequel est placé les gaines electriques et l'eau + isolant pour ton plancher+chape dans lequel est noyé le PER du plancher chauffant
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Cher
Locaterre, merci pour ton intervention.

Je reviens de sur mon terrain, et j'ai vu mon nouveau conducteur de travaux. En fait par couches successibles j'ai, la terre, le sable, le film, la dalle, les tuyaux d'eau et electrique englobés dans la chappe de ravoirage, 83 cm d'isolant comprenant les serpentins de chauffage, puis la chappe liquide.
En fait le conducteur m'a dit qu'il avait n'avait pas installé l'isolation (prévu initialement sous la dalle béton donc entre le sable et cette même dalle) type UNIMAT en 60mm, car l'isolation serait faite par les 83mm du plancher chauffant. Ce qui viens à m'interroger les cuivres pour l'eau eront bien dans la chappe de ravoirage mais de ce fait sous l'isolation du plancher chauffant. Dès lors ces cuivres ne risquent-ils pas le gel???
Encore merci pour vos réponses, car je suis un peu dans l'impasse. De plus ils m'ont compté un rang de parpaing supplémentaire pour faire le plancher chauffant. ils ont donc déduit les chauffages electriques initialement prévus et rajoutés 1 rang de parpaings en + = 670€ de plue-value. De ce fait un rang de parpaing - chauffage electrique - isolant UNIMAT 60mm sur 100m² = 670€. C'est pas un peu cher????
J'attends vos commentaires avec impatience.
MERCI.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Ils en sont où dans les travaux? Il aurait peut être mieux fallu isoler la dalle par dessous et ne mettre que 60 pour le plancher chauffant si c'est du TMS qui est utilisé.

Ton reseau eau est en cuivre ?? Le risque de gel doit être minime sauf en cas de très grande absence sans circulation d'eau et sans chauffage car la plancher chauffant même avec 8 cm d'isolant va contribuer à rechauffer le ravoirage et eviter le gel.

Pour le surplus, ils rajoutent l'isolant du plancher chauffant. 670 € ne me parait pas excessif.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Cher
Les travaux en sont au stade de la plomberie. Et oui le reseau est en cuivre. Et pour le surplus il ont ôter l'isolant mais celui du plancher chauffant est à ma charge car je passe en direct avec le plombier. Donc ils ne rajoutent pas d'isolant. Celui qui existera sera celui du plombier avec les 83mm.

Si tu me dit qu'il y a moindre mal avec du cuivre tant mieux. Par contre en ce qui concerne le prix du surplus ne crois - tu pas que cela fait cher la rangée de parpaing supplémentaire?

Encore merci pour ton aide.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation:
Si tu me dit qu'il y a moindre mal avec ducuivre tant mieux. Par contre en ce qui concerne le prix du surplus necrois - tu pas que cela fait cher la rangée de parpaing supplémentaire?
J'étais plutot surpris par l'utilisation du cuivre. Cela devient peu fréquent...Si l'isolant du plancher chauffant n'est pas compris, c'est effectivement très cher. Tu sembles découvrir que l'isolant au dessous de la dalle n'ait pas été mis. Tu n'as rien signé??
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Cher
J'étais plutot surpris par l'utilisation du cuivre. Cela devient peu fréquent...Si l'isolant du plancher chauffant n'est pas compris, c'est effectivement très cher. Tu sembles découvrir que l'isolant au dessous de la dalle n'ait pas été mis. Tu n'as rien signé??

Oui effectivement le cuivre se voit de moins en moins, mais du fait du plancher chauffant il nous met du cuivre.
Effectivement nous découvrons que l'isolant n'a pas été mis, alors que dans le descriptif il était indiqué, de plus sur la plue value il n'est pas soustrait. D'ou notre surprise??
Apparemment le responsable technique a jugé que cela ne servait à rien de mettre de l'isolant supplémentaire. Ce qui est en fin de compte faux, car cet isolant devait permettre au cuivre d'être à l'abri, et l'isolant du plancher chaufffant d'éviter les deperditions vers le bas.
Résultat : c'est le bordel!!
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message ... (25)
ba non, le sol n'est pas beaucoup isolant, mais le sol est naturellement a une temperature d'environ 10°c.

pas de risque de gel
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le mardi 05 novembre 2024 à 04h01
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